Где я нахожусь?
         

СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ, РЕАЛИИ ЖИЗНИ.     Попытаться подобрать серию (одинаковое название и разные цифры в конце) к этой публикации
Разное > Люди

ksv63
>50
  Прислал: ksv63
   07 Января 2017
   Список публикаций ksv63   Добавить ksv63 в избранные авторы   Фотолента ksv63 1
   Инфо и настройки  Мой цитатник
интересное в жизни [все теги сайта]

Этот checkbox служит для того чтобы отметить
несколько фото в публикации (если например понравились только
2 фото из 20). Используется в:
- добавить в заметки
- послать другу по e-mail
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Понравилось? Поделись с друзьями:
поделиться публикацией на vk.com  поделиться публикацией на facebook  поделиться публикацией в telegram  поделиться публикацией в Whatsapp  поделиться публикацией в twitter  поделиться публикацией в Odnoklassniki  отправить другу по e-mail
Комментарии пользователей ( Добавить комментарий к публикации   Добавить комментарий к публикации )
  • >50
    serzh30  [12] 07.01.2017 20:46   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +5 Понравился комментарий
    вот ведь...
  • >50
    Коровьев  [12] 07.01.2017 21:10   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +11 Понравился комментарий
    serzh30: вот ведь...
    Да уж... Последние из могикан. Но, думаю, долго ещё продержится этот режим
  • >50
    kotpes2  [12] 07.01.2017 21:48   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +11 Понравился комментарий
    В мире так много лживой пропаганды , что мне лично до конца так и непонятно : хорошо живут северокорейцы или плохо.
  • >50
    Colonel Zeus  [12] 07.01.2017 21:57   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +12 Понравился комментарий
    4 - "не раз видели нищих, сидящих на улицах"... Ну, не знаю, не знаю... На снимке сидят скорее не побирушки, а бабульки торгующие какой-то местной хренью на палочках. И, что характерно, не похоже, что их там гоняют за придорожную торговлю.
  • >50
    tolikk30  [12] 08.01.2017 00:35   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +4 Понравился комментарий
    Нужно было не только объяснить этой мисс Ким как пользоваться айпадом, но и зарегить её на Показухе, тогда бы она быстрее поняла вкусности современного мира и его реальное отличие от того режима, который пока ещё существует в её стране, хотя, если они там этим гордятся, может и не стоит лезть к ним в мозг.......... сложная публикация, но очень познавательная...... Спасибо! Тронуло!!!
  • >50
    вуглускр  [12] 08.01.2017 02:56   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +11 Понравился комментарий
    «По слухам, метро — лишь аттракцион для иностранцев, куда специально запускают поддельных пассажиров, задача которых — создавать видимость жизни в вагонах и на станциях.» Существу, «выдавшему на гора», эту «гениальную мысль» не кажется, что метрополитен довольно таки дорогой «аттракциончик» для ублажения иностранцев? Или нам просто остаётся завидовать государственному бюджету КНДР, где всегда есть деньги на строительство подобных «развлечений» для гостей Пхеньяна?
  • +1
    ank  [12] 08.01.2017 03:02   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +23 Понравился комментарий
    Ничего особо страшного конкретно в этой публикации не прозвучало. Вполне можно прожить без айпада, рваных джинсов и Леди Гаги. И даже без внебрачной беременности. А то, что они слушают и читают классику, танцуют народные танцы и искренне (что важно) любят своих вождей, а также искренне считают свою страну лучшей в мире, так это вообще можно сказать хорошо. И Микки Маус действительно мышь, что характерно В Северной Корее режим, конечно, кошмарненький, с явным перебором. Но нельзя не отметить - по некоторым признакам граждане этого специфического государства гораздо больше похожи на людей, чем инфантильные обитатели т.н. "цивилизованного" мира, лопающие гамбургеры и одетые в юнисексовые джинсы. В общем, публикация заставляет скорее задуматься, чем ужаснуться...
  • >50
    WALAN  [12] 08.01.2017 06:14   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +7 Понравился комментарий
    Очень понравилось всё. Симпатизирую Северной Корее
  • >50
    Romul  [12] 08.01.2017 09:55   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    То есть они вообще не трахаются до замужества? Несчастная страна!...
  • >50
    Павел  [12] 08.01.2017 11:18   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +10 Понравился комментарий
    WALAN: Очень понравилось всё. Симпатизирую Северной Корее
    На расстоянии можно и "посимпатизировать". Но не дай бог попасть туда "пожить".
  • +1
    adil54  [12] 08.01.2017 13:11   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +3 Понравился комментарий
    ank: Ничего особо страшного конкретно в этой публикации не прозвучало. Вполне можно прожить без айпада, рваных джинсов и Леди Гаги. И даже без внебрачной беременности. А то, что они слушают и читают классику, танцуют народные танцы и искренне (что важно) любят своих вождей, а также искренне считают свою страну лучшей в мире, так это вообще можно сказать хорошо. И Микки Маус действительно мышь, что характерно В Северной Корее режим, конечно, кошмарненький, с явным перебором. Но нельзя не отметить - по некоторым признакам граждане этого специфического государства гораздо больше похожи на людей, чем инфантильные обитатели т.н. "цивилизованного" мира, лопающие гамбургеры и одетые в юнисексовые джинсы. В общем, публикация заставляет скорее задуматься, чем ужаснуться...
    Да уж "вполне можно прожить без айпада, рваных джинсов и Леди Гаги" и при полном отсутствии головного мозга с выпрямленными извилинами в результате тотальной пропаганды!
  • +0
    Евгений 08.01.2017 13:12   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +12 Понравился комментарий
    Некоторые взгляды мисс Ким, на мой взгляд, очень даже правильные. Например, что мода ее интересует в последнюю очередь. Для нормального человека, а не праздного буржуя, мода не должна иметь значение. Так же как и окраска волос, форма прически. А уж рваные джинсы - это вообще отвратительно, редкостная безвкусица, популярная только из рабского подражания американцам и европейцам. И почему таким удивительным кажется неприятие западной музыки и какой-то там Леди Гаги? Это что, образец для подражания, музыкальный Олимп? Бетховен с Моцартом, я думаю, интереснее. А в Америке не имеют никакого представления о китайской эстраде, и не потому, что интернета нет, а потому что у американцев и европейцев мания величия - их музыка, гамбургеры и Микки Маусы - непревзойденные культурные ценности. А то, что незамужние не беременеют, не означает, что нет добрачного секса. Просто, хорошо предохраняются. И очень хорошо, что корейцам недоступно и неинтересно примитивное голливудское кино для пятилетних, типа "Гладиатор", которое, почему то, автор называет романтическим.
  • +0
    Евгений 08.01.2017 13:19   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Прав adil54 на все сто! При полном отсутствии головного мозга, в самый раз носить рваные джинсы, слушать Леди Гагу и ловить покемонов на айпаде
  • >50
    Павел  [12] 08.01.2017 13:25   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +3 Понравился комментарий
    Евгений: Некоторые взгляды мисс Ким, на мой взгляд, очень даже правильные. Например, что мода ее интересует в последнюю очередь. Для нормального человека, а не праздного буржуя, мода не должна иметь значение. Так же как и окраска волос, форма прически. А уж рваные джинсы - это вообще отвратительно, редкостная безвкусица, популярная только из рабского подражания американцам и европейцам. И почему таким удивительным кажется неприятие западной музыки и какой-то там Леди Гаги? Это что, образец для подражания, музыкальный Олимп? Бетховен с Моцартом, я думаю, интереснее. А в Америке не имеют никакого представления о китайской эстраде, и не потому, что интернета нет, а потому что у американцев и европейцев мания величия - их музыка, гамбургеры и Микки Маусы - непревзойденные культурные ценности. А то, что незамужние не беременеют, не означает, что нет добрачного секса. Просто, хорошо предохраняются. И очень хорошо, что корейцам недоступно и неинтересно примитивное голливудское кино для пятилетних, типа "Гладиатор", которое, почему то, автор называет романтическим.
    Ага! Форма прически (читай "прическа" НЕ ДОЛЖНА ИМЕТЬ ЗНАЧЕНИЯ. Главное на фоне Ким Чен Ына СФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ. Микки Маус - это просто интересно... "...незамужние не беременеют, не означает, что нет добрачного секса..." читаем внимательно..."потому что ЭТО НЕВОЗМОЖНО". Я почему-то считал, что при наличии добрачного секса это ВСЕ-ТАКИ ВОЗМОЖНО. Без "Гладиатора" прожить конечно же можно, но подавляющему большинству недоступен интернет и общение с кем-либо за пределами страны. Впрочем, если Вы достаточно СТАРЫ, то сами вспомните 60-70-е. Неужели нравилось????????????????????
  • >50
    Павел  [12] 08.01.2017 13:27   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    adil54: Да уж "вполне можно прожить без айпада, рваных джинсов и Леди Гаги" и при полном отсутствии головного мозга с выпрямленными извилинами в результате тотальной пропаганды!
    Без айпада можно, а без смартфона или планшета "вообще" уже затруднительно. Впрочем, можно и БЕЗ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА прожить. Вы готовы???
  • +0
    savel196 08.01.2017 13:34   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Почему только Пекин, а регулярка на Владивосток куда делась, да кажется и Москва тоже в регулярке.
  • +0
    serg_kherson 08.01.2017 13:40   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Жестко
  • +0
    Евгений 08.01.2017 14:02   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +4 Понравился комментарий
    Павел: Без айпада можно, а без смартфона или планшета "вообще" уже затруднительно. Впрочем, можно и БЕЗ ЭЛЕКТРИЧЕСТВА прожить. Вы готовы???
    Да, без электричества не готов, конечно, а вот без смартфона и планшета живу. Но, возможно, у них есть мобильная связь, свои смартфоны или просто мобильные телефоны. Главное не в этом, по-моему. Во-первых, почему то айпад считается вершиной технологической мысли. Кто не пользуется айпадом, типа совсем непродвинутый и отсталый? Если планшет - то только айпад, конечно (опять мания американского величия). Во-вторых, с помощью этого прибора можно слушать музыку, смотреть видео и проверять электронную почту! Это, конечно, по мнению праздных бездельников, естественные, обязательные и необходимые мероприятия для "культурного" человека. Нет бы, сказал, что на этом устройстве можно решать уравнения с тремя неизвестными, или читать шедевры мировой литературы, изучать языки.
  • +0
    Евгений 08.01.2017 14:22   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +4 Понравился комментарий
    Павел: Ага! Форма прически (читай "прическа" НЕ ДОЛЖНА ИМЕТЬ ЗНАЧЕНИЯ. Главное на фоне Ким Чен Ына СФОТОГРАФИРОВАТЬСЯ. Микки Маус - это просто интересно... "...незамужние не беременеют, не означает, что нет добрачного секса..." читаем внимательно..."потому что ЭТО НЕВОЗМОЖНО". Я почему-то считал, что при наличии добрачного секса это ВСЕ-ТАКИ ВОЗМОЖНО. Без "Гладиатора" прожить конечно же можно, но подавляющему большинству недоступен интернет и общение с кем-либо за пределами страны. Впрочем, если Вы достаточно СТАРЫ, то сами вспомните 60-70-е. Неужели нравилось????????????????????
    А почему бы и не сфотографироваться на фоне человека, которого уважаешь? Я бы на фоне Ленина тоже сфотографировался. Лучше, чем на фоне Майкла Джексона или Леди Гаги. Что они дали человечеству? Их забудут через 50 лет. А Эйнштейна, Фрейда, Маркса, Че-Гевару, Фиделя Кастро, даже Мао Цзе Дуна, и, тем более Ким Чен Ира, бросившего вызов "мировому господину" США, не забудут никогда. Микки Маус никому не должен быть интересен, кроме американских детей. У каждого народа есть свои мультгерои. При наличии добрачного секса беременеть возможно, конечно, но гордиться этим необязательно. Если в Корее это недопустимо по моральным соображениям - честь им и хвала, меньше брошенных и мало обеспеченных детей. Недоступность интернета плохо, разумеется, а вот общение с кем-либо за пределами страны, на мой взгляд, совершенно необязательно. Рей Бредбери, например, за всю жизнь всего пару раз выезжал за пределы своего дома, многие советские люди - тоже, что не мешало им быть замечательными учеными, художниками, композиторами, поэтами, писателями и т.д., даже в условиях цензуры, а может, и благодаря ей. Меньше копировали Запад, меньше ему зад лизали, и было, чем своим гордиться. А теперь, увы, нечем. Только нефтью и газом. Я достаточно стар (мне 52 года), и хорошо помню 70-е. Нравилось гораздо больше!
  • >50
    kneis  [12] 08.01.2017 14:24   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +3 Понравился комментарий
    ank: Ничего особо страшного конкретно в этой публикации не прозвучало. Вполне можно прожить без айпада, рваных джинсов и Леди Гаги. И даже без внебрачной беременности. А то, что они слушают и читают классику, танцуют народные танцы и искренне (что важно) любят своих вождей, а также искренне считают свою страну лучшей в мире, так это вообще можно сказать хорошо. И Микки Маус действительно мышь, что характерно В Северной Корее режим, конечно, кошмарненький, с явным перебором. Но нельзя не отметить - по некоторым признакам граждане этого специфического государства гораздо больше похожи на людей, чем инфантильные обитатели т.н. "цивилизованного" мира, лопающие гамбургеры и одетые в юнисексовые джинсы. В общем, публикация заставляет скорее задуматься, чем ужаснуться...
    У меня такое чувтво, что о "Детях Арбата" половина пишущих просто не слышала. Я уже про "Вечный Зов" молчу.
  • >50
    Павел  [12] 08.01.2017 14:25   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +3 Понравился комментарий
    Евгений: Да, без электричества не готов, конечно, а вот без смартфона и планшета живу. Но, возможно, у них есть мобильная связь, свои смартфоны или просто мобильные телефоны. Главное не в этом, по-моему. Во-первых, почему то айпад считается вершиной технологической мысли. Кто не пользуется айпадом, типа совсем непродвинутый и отсталый? Если планшет - то только айпад, конечно (опять мания американского величия). Во-вторых, с помощью этого прибора можно слушать музыку, смотреть видео и проверять электронную почту! Это, конечно, по мнению праздных бездельников, естественные, обязательные и необходимые мероприятия для "культурного" человека. Нет бы, сказал, что на этом устройстве можно решать уравнения с тремя неизвестными, или читать шедевры мировой литературы, изучать языки.
    Если Вы живете "без смартфона и планшета", то это не значит, что всем без этого тоже хорошо. Вы вот не готовы жить без электричества, а Агафья Лыкова вполне без него обходится. Просто Ваш образ жизни таков. Никто, кстати, не говорит, что айпад - вершина технологической мысли. Это всего лишь имиджевый элемент и "имя нарицательное". Только смартфонов и планшетов Самсунг, кстати, продается заметно больше, чем айпадов и айфонов... Интересно, кстати, узнать, что Вы делаете чаще, смотрите телевизор или решаете уравнения с тремя неизвестными? А "шедевры мировой литературы" Вы наверняка читаете ежедневно и изучению языков посвящаете часов 10 в день Про электронную почту я не говорю, возможно, Вы до сих пор пишете бумажные письма и отправляете Почтой России. А я вот последнее бумажное письмо больше 20 лет назад отправил. ЭЛЕКТРОННЫЕ БЫСТРЕЕ И УДОБНЕЕ...
  • +5
    Владимир Красносолнышкин 08.01.2017 14:41   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +3 Понравился комментарий
    А кореяночка-то очень даже ничего. Я бы такую снегурочку "разморозил" с удовольствием... )))
  • >50
    Павел  [12] 08.01.2017 14:41   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Евгений: А почему бы и не сфотографироваться на фоне человека, которого уважаешь? Я бы на фоне Ленина тоже сфотографировался. Лучше, чем на фоне Майкла Джексона или Леди Гаги. Что они дали человечеству? Их забудут через 50 лет. А Эйнштейна, Фрейда, Маркса, Че-Гевару, Фиделя Кастро, даже Мао Цзе Дуна, и, тем более Ким Чен Ира, бросившего вызов "мировому господину" США, не забудут никогда. Микки Маус никому не должен быть интересен, кроме американских детей. У каждого народа есть свои мультгерои. При наличии добрачного секса беременеть возможно, конечно, но гордиться этим необязательно. Если в Корее это недопустимо по моральным соображениям - честь им и хвала, меньше брошенных и мало обеспеченных детей. Недоступность интернета плохо, разумеется, а вот общение с кем-либо за пределами страны, на мой взгляд, совершенно необязательно. Рей Бредбери, например, за всю жизнь всего пару раз выезжал за пределы своего дома, многие советские люди - тоже, что не мешало им быть замечательными учеными, художниками, композиторами, поэтами, писателями и т.д., даже в условиях цензуры, а может, и благодаря ей. Меньше копировали Запад, меньше ему зад лизали, и было, чем своим гордиться. А теперь, увы, нечем. Только нефтью и газом. Я достаточно стар (мне 52 года), и хорошо помню 70-е. Нравилось гораздо больше!
    Да уж! "Я очень люблю конфеты, только я их никогда не ел" Мне 54 и большинство сказанного Вами мне кажется дикостью. Ощущение, что Вам минимум ВОСЕМЬДЕСЯТ. "...Микки Маус никому не должен быть интересен..." ЧТО ЗА БРЕД? Он действительно НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Мультик просто ИНТЕРЕСНО СМОТРЕТЬ. И "Ну погоди" ИНТЕРЕСНО. И не надо делить на НАШЕ И НЕ НАШЕ. "...общение с кем-либо за пределами страны, на мой взгляд, совершенно необязательно..." Можно ограничиться в своей жизни общением с СОСЕДЯМИ ПО КОММУНАЛКЕ. Но ЗАЧЕМ??????? "...Меньше копировали Запад..." Да подавляющая часть наших технологических достижений, ВКЛЮЧАЯ АТОМНУЮ БОМБУ, - это копирование чужих технологий с добавлением малой толики собственных разработок. Но может быть Вы далеки от всего этого и считаете, что верх совершенства - это ИДЕИ ЧУЧХЕ. Тогда могу только откланяться. Мы не поймем друг друга...
  • >50
    Павел  [12] 08.01.2017 14:46   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Евгений: А почему бы и не сфотографироваться на фоне человека, которого уважаешь? Я бы на фоне Ленина тоже сфотографировался. Лучше, чем на фоне Майкла Джексона или Леди Гаги. Что они дали человечеству? Их забудут через 50 лет. А Эйнштейна, Фрейда, Маркса, Че-Гевару, Фиделя Кастро, даже Мао Цзе Дуна, и, тем более Ким Чен Ира, бросившего вызов "мировому господину" США, не забудут никогда. Микки Маус никому не должен быть интересен, кроме американских детей. У каждого народа есть свои мультгерои. При наличии добрачного секса беременеть возможно, конечно, но гордиться этим необязательно. Если в Корее это недопустимо по моральным соображениям - честь им и хвала, меньше брошенных и мало обеспеченных детей. Недоступность интернета плохо, разумеется, а вот общение с кем-либо за пределами страны, на мой взгляд, совершенно необязательно. Рей Бредбери, например, за всю жизнь всего пару раз выезжал за пределы своего дома, многие советские люди - тоже, что не мешало им быть замечательными учеными, художниками, композиторами, поэтами, писателями и т.д., даже в условиях цензуры, а может, и благодаря ей. Меньше копировали Запад, меньше ему зад лизали, и было, чем своим гордиться. А теперь, увы, нечем. Только нефтью и газом. Я достаточно стар (мне 52 года), и хорошо помню 70-е. Нравилось гораздо больше!
    И в истории Вы "плаваете" Приплели зачем-то Ким Чен Ира, который абсолютно незаметен на фоне отца. Или просто спутали с Ким Ир Сеном и Ким Чен Ыном? Гитлера, кстати, тоже долго не забудут... А Маркса уже давно вспоминают наряду с социалистами-утопистами... Про Фрейда просто промолчу.
  • >50
    Павел  [12] 08.01.2017 14:47   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Владимир Красносолнышкин: А кореяночка-то очень даже ничего. Я бы такую снегурочку "разморозил" с удовольствием... )))
    Сначала ЖЕНИСЬ!!!
  • +0
    Евгений 08.01.2017 16:54   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +7 Понравился комментарий
    Павел: Если Вы живете "без смартфона и планшета", то это не значит, что всем без этого тоже хорошо. Вы вот не готовы жить без электричества, а Агафья Лыкова вполне без него обходится. Просто Ваш образ жизни таков. Никто, кстати, не говорит, что айпад - вершина технологической мысли. Это всего лишь имиджевый элемент и "имя нарицательное". Только смартфонов и планшетов Самсунг, кстати, продается заметно больше, чем айпадов и айфонов... Интересно, кстати, узнать, что Вы делаете чаще, смотрите телевизор или решаете уравнения с тремя неизвестными? А "шедевры мировой литературы" Вы наверняка читаете ежедневно и изучению языков посвящаете часов 10 в день Про электронную почту я не говорю, возможно, Вы до сих пор пишете бумажные письма и отправляете Почтой России. А я вот последнее бумажное письмо больше 20 лет назад отправил. ЭЛЕКТРОННЫЕ БЫСТРЕЕ И УДОБНЕЕ...
    Кому как нравится, конечно, можно жить с планшетом и смартфоном, а также покупать часы за 20 тыс евро, но не нужно считать это образцом для подражания и признаком особой цивилизованности. Скорее, наоборот, ориентация на потребление, а не на созидание, как это принято на Западе, признак невысокой культуры. Хвастаться надо социальными гарантиями, бесплатными медициной и образованием, высокими зарплатами учителей и врачей, рабочих и тех, кто выращивает хлеб, а не айподами и прочими имиджевыми элементами. Я работаю врачом, и, к сожалению, не силен в математике, но очень завидую тем, кто может решать такие уравнения. Работаю с 8 до 20 час каждый день, иначе жрать нечего, и, к сожалению, времени на чтение классиков почти не остается, но я стараюсь. Языком занимаюсь каждый день, в медицине без этого нельзя. Электронной почтой пользуюсь, но для этого не обязательно иметь планшет и смартфон. Можно отправить и с домашнего компьютера, не так часто это нужно.
  • +0
    Евгений 08.01.2017 17:06   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Павел: Да уж! "Я очень люблю конфеты, только я их никогда не ел" Мне 54 и большинство сказанного Вами мне кажется дикостью. Ощущение, что Вам минимум ВОСЕМЬДЕСЯТ. "...Микки Маус никому не должен быть интересен..." ЧТО ЗА БРЕД? Он действительно НИКОМУ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖЕН. Мультик просто ИНТЕРЕСНО СМОТРЕТЬ. И "Ну погоди" ИНТЕРЕСНО. И не надо делить на НАШЕ И НЕ НАШЕ. "...общение с кем-либо за пределами страны, на мой взгляд, совершенно необязательно..." Можно ограничиться в своей жизни общением с СОСЕДЯМИ ПО КОММУНАЛКЕ. Но ЗАЧЕМ??????? "...Меньше копировали Запад..." Да подавляющая часть наших технологических достижений, ВКЛЮЧАЯ АТОМНУЮ БОМБУ, - это копирование чужих технологий с добавлением малой толики собственных разработок. Но может быть Вы далеки от всего этого и считаете, что верх совершенства - это ИДЕИ ЧУЧХЕ. Тогда могу только откланяться. Мы не поймем друг друга...
    Может быть, мультик с Микки Маусом и интересно смотреть. Но в том, что его в Корее не знают и знать не хотят - ничего зазорного нет. Не велика, как говориться, персона. Можно ограничиться общением с соседями по коммуналке, и даже просто с родителями, женой и детьми - все зависит от того, насколько эти люди тебе интересны. Пожиратели гамбургеров, например, и поклонники Леди Гаги мне совершенно неинтересны. И корейцам, я думаю, тоже. И это делает им честь. Кроме копирования чужих технологий, в советское время было и много собственных инноваций, например, в космической сфере, фундаментальной химии и математике, и, конечно, физике (Ландау, например). Если под идеями Чучхе понимать примат общественных интересов, а не собственного обогащения и комфорта - то, на мой взгляд, это - верх совершенства. Такие же идеи были у тех, кто строил социализм в отдельно взятой стране. Вы меня, конечно, не поймете, а вот я вас очень хорошо понимаю.
  • +0
    Евгений 08.01.2017 17:22   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +3 Понравился комментарий
    Павел: И в истории Вы "плаваете" Приплели зачем-то Ким Чен Ира, который абсолютно незаметен на фоне отца. Или просто спутали с Ким Ир Сеном и Ким Чен Ыном? Гитлера, кстати, тоже долго не забудут... А Маркса уже давно вспоминают наряду с социалистами-утопистами... Про Фрейда просто промолчу.
    Вам, как эксперту в области истории, конечно виднее, кто из семейства Ким более достойный. Но это не имеет значения в данном случае. Гитлера, как и Герострата, не забудут, но не думаю, что с него будут брать пример, и кто-то (кроме неонацистов) захочет сфотографироваться на его фоне. Про Маркса Вам опять же виднее, вы ведь гораздо умнее его, - куда ему, бедному утописту, до Вас. И теория прибавочной стоимости, классов и классовой борьбы, смены формаций - это, несомненно, утопия. Считая так, можно спокойно эксплуатировать людей и присваивать себе результаты их труда, называя это такими словами, как бизнес (лучше, конечно, "чистый бизнес", индивидуальное предпринимательство, и иметь олигархов, как национальную гордость. Про Фрейда, действительно, лучше промолчите, если вы не врач.
  • >50
    Павел  [12] 08.01.2017 17:53   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Евгений: Кому как нравится, конечно, можно жить с планшетом и смартфоном, а также покупать часы за 20 тыс евро, но не нужно считать это образцом для подражания и признаком особой цивилизованности. Скорее, наоборот, ориентация на потребление, а не на созидание, как это принято на Западе, признак невысокой культуры. Хвастаться надо социальными гарантиями, бесплатными медициной и образованием, высокими зарплатами учителей и врачей, рабочих и тех, кто выращивает хлеб, а не айподами и прочими имиджевыми элементами. Я работаю врачом, и, к сожалению, не силен в математике, но очень завидую тем, кто может решать такие уравнения. Работаю с 8 до 20 час каждый день, иначе жрать нечего, и, к сожалению, времени на чтение классиков почти не остается, но я стараюсь. Языком занимаюсь каждый день, в медицине без этого нельзя. Электронной почтой пользуюсь, но для этого не обязательно иметь планшет и смартфон. Можно отправить и с домашнего компьютера, не так часто это нужно.
    "...Хвастаться надо социальными гарантиями, бесплатными медициной и образованием, высокими зарплатами учителей и врачей, рабочих и тех, кто выращивает хлеб..." Вы никогда не пытались сравнивать зарплаты именно этих категорий трудящихся в СССР и ФРГ, к примеру? Разница была в разы, а то и в десятки раз. Даже в ГДР и ЧССР зарплаты в середине 80-х были в 2-3 раза выше чем в СССР, а цены ниже (был в командировках и там и там, знаю). Так что Ваш пример крайне неудачен. Нечем нам было гордиться. И медицина с образованием там были бесплатные. Про язык Вы немного загнули... Если хотите научиться решать системы уравнений с тремя переменными, ВСПОМНИТЕ ШКОЛЬНУЮ ПРОГРАММУ Не нужен Вам смартфон и ладно. Таков Ваш образ жизни. Я тоже раньше им не пользовался, поскольку в багажнике всегда ноутбук валялся. А сейчас я работаю в чужом городе. Служебной машины пока нет, свою пригонять пока не хочу. Без смартфона в дороге как без рук. P.S. В ИГРУШКИ НЕ ИГРАЮ
  • >50
    Павел  [12] 08.01.2017 18:00   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Евгений: Может быть, мультик с Микки Маусом и интересно смотреть. Но в том, что его в Корее не знают и знать не хотят - ничего зазорного нет. Не велика, как говориться, персона. Можно ограничиться общением с соседями по коммуналке, и даже просто с родителями, женой и детьми - все зависит от того, насколько эти люди тебе интересны. Пожиратели гамбургеров, например, и поклонники Леди Гаги мне совершенно неинтересны. И корейцам, я думаю, тоже. И это делает им честь. Кроме копирования чужих технологий, в советское время было и много собственных инноваций, например, в космической сфере, фундаментальной химии и математике, и, конечно, физике (Ландау, например). Если под идеями Чучхе понимать примат общественных интересов, а не собственного обогащения и комфорта - то, на мой взгляд, это - верх совершенства. Такие же идеи были у тех, кто строил социализм в отдельно взятой стране. Вы меня, конечно, не поймете, а вот я вас очень хорошо понимаю.
    Микки Мауса в КНДР действительно не знают, но это не означает, что "знать не хотят". Не решайте за других СТОЛЬ БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО. "...Примат общественных интересов..." прекрасно проявляется в уровне жизни в КНДР. Сравните смеха ради с уровнем Южной Кореи, которая сразу после корейской войны была ПРОСТО НИЩЕЙ по сравнению с Северной Кореей... Первый год люди перебегали из Южной Кореи в Северную... А что касается СОЦИАЛИЗМА, то он уже ВЕЗДЕ ПРОИГРАЛ СВОЮ БИТВУ. Так что идеи Маркса дали трещину. Классовая борьба в развитых странах тоже уже давно сошла на нет... УВЫ! Разочаровал я Вас.
  • >50
    renegat123  [12] 08.01.2017 19:03   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Живут же люди... порядок и размеренность жизни как в СССР.+12
  • >50
    Павел  [12] 08.01.2017 19:19   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    savel196: Почему только Пекин, а регулярка на Владивосток куда делась, да кажется и Москва тоже в регулярке.
    В 2002 году был Хабаровск. Сейчас давно нет. Про Владик даже не слышал. Из Москвы тоже не летают. Только через Китай.
  • +5
    Владимир Красносолнышкин 08.01.2017 19:58   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Павел: Сначала ЖЕНИСЬ!!!
    Нет. Сначала мы опробуем "айпад"... )))
  • +11
    George V 08.01.2017 21:01   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Французский дикарь удивляется цивилизованному человеку...
  • +11
    George V 08.01.2017 21:04   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    kneis: У меня такое чувтво, что о "Детях Арбата" половина пишущих просто не слышала. Я уже про "Вечный Зов" молчу.
    Я старательно пытался забыть, что прикасался когда-то к такой гадости как "...Арбат-а"!
  • +0
    Евгений 08.01.2017 22:36   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Павел: "...Хвастаться надо социальными гарантиями, бесплатными медициной и образованием, высокими зарплатами учителей и врачей, рабочих и тех, кто выращивает хлеб..." Вы никогда не пытались сравнивать зарплаты именно этих категорий трудящихся в СССР и ФРГ, к примеру? Разница была в разы, а то и в десятки раз. Даже в ГДР и ЧССР зарплаты в середине 80-х были в 2-3 раза выше чем в СССР, а цены ниже (был в командировках и там и там, знаю). Так что Ваш пример крайне неудачен. Нечем нам было гордиться. И медицина с образованием там были бесплатные. Про язык Вы немного загнули... Если хотите научиться решать системы уравнений с тремя переменными, ВСПОМНИТЕ ШКОЛЬНУЮ ПРОГРАММУ Не нужен Вам смартфон и ладно. Таков Ваш образ жизни. Я тоже раньше им не пользовался, поскольку в багажнике всегда ноутбук валялся. А сейчас я работаю в чужом городе. Служебной машины пока нет, свою пригонять пока не хочу. Без смартфона в дороге как без рук. P.S. В ИГРУШКИ НЕ ИГРАЮ
    Вам виднее, конечно, как там было в ФРГ и ЧССР. Возможно, гораздо лучше, чем в СССР. Возможно, СССР и не был образцом для подражания, и нечем нам было гордиться (хотя, известный математик и социолог А. Зиновьев так не считает). Бог с ними, с уравнениями, хотя в школьной программе в 70-е годы этого не проходили (только системы уравнений с 2 переменными). И без смартфона некоторым никак не обойтись. Но разве это главное? Главное, что в КНДР главным в жизни являются не деньги, шмотки, роскошь и вообще, потребление, как таковое, а общественная полезность человека. Это с одной стороны. А с другой стороны, вызывает уважение мужество, с которым они отстаивают свои жизненные принципы и систему ценностей (которые мне лично кажутся более справедливыми, чем западный девиз "если ты такой умный, то почему ты такой бедный", не позволяя навязать себе существование по волчьим законам капитализма, где основной целью является личное обогащение и власть, неважно, за чей счет и какой ценой.
  • +0
    Евгений 08.01.2017 23:08   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +4 Понравился комментарий
    Павел: Микки Мауса в КНДР действительно не знают, но это не означает, что "знать не хотят". Не решайте за других СТОЛЬ БЕЗАПЕЛЛЯЦИОННО. "...Примат общественных интересов..." прекрасно проявляется в уровне жизни в КНДР. Сравните смеха ради с уровнем Южной Кореи, которая сразу после корейской войны была ПРОСТО НИЩЕЙ по сравнению с Северной Кореей... Первый год люди перебегали из Южной Кореи в Северную... А что касается СОЦИАЛИЗМА, то он уже ВЕЗДЕ ПРОИГРАЛ СВОЮ БИТВУ. Так что идеи Маркса дали трещину. Классовая борьба в развитых странах тоже уже давно сошла на нет... УВЫ! Разочаровал я Вас.
    Не разочаровали, отнюдь. Вы предсказуемы, поскольку у вас (и это неудивительно, и даже банально) мерилом "уровня" жизни и общественного прогресса, критерием "проигрыша" или "выигрыша" является материальное благосостояние. Кто богаче, успешнее (успех, понятно, финансовый или имиджевый) - тот, как говорится, и прав. А кто бедный - сам виноват, потому что он, либо лентяй, либо пьяница, либо дегенерат, либо чистюля, который не способен на ходу откусывать подметки, расталкивать локтями и идти по головам. Не так ли? Если по этим критериям, то да, вы правы, социализм проиграл. Но с точки зрения социальной справедливости? Не думаю. Разве это правильно, что горстка людей, назовем их олигархи, которые не делают ничего полезного для общества, владеют огромными богатствами, купаются в роскоши, а подавляющее большинство тех, кто действительно занимается общественно полезной деятельностью (производит товары, продукты питания или услуги, лечит, учит, убирает и т.д.) живут в бедности или нищете, как у нас, или просто хуже, чем вышеупомянутое меньшинство, как в Европе и Америке. Или социальное неравенство вы считаете нормой, или даже необходимостью, чтобы все "слабые" вымерли? Классовая борьба, возможно, и сошла на нет, потому что "раб больше не мечтает получить свободу, а мечтает сам стать господином". Ну и гамбургеры, наверно, делают свое дело)))
  • 0
    hurakan 09.01.2017 00:20   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Обычный вздор западного корреспондента)
  • +1
    adil54  [12] 09.01.2017 01:46   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +3 Понравился комментарий
    renegat123: Живут же люди... порядок и размеренность жизни как в СССР.+12
    В тюрьме тоже живут... порядок и размеренность жизни как в СССР!
  • +1
    adil54  [12] 09.01.2017 02:01   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Евгений: Не разочаровали, отнюдь. Вы предсказуемы, поскольку у вас (и это неудивительно, и даже банально) мерилом "уровня" жизни и общественного прогресса, критерием "проигрыша" или "выигрыша" является материальное благосостояние. Кто богаче, успешнее (успех, понятно, финансовый или имиджевый) - тот, как говорится, и прав. А кто бедный - сам виноват, потому что он, либо лентяй, либо пьяница, либо дегенерат, либо чистюля, который не способен на ходу откусывать подметки, расталкивать локтями и идти по головам. Не так ли? Если по этим критериям, то да, вы правы, социализм проиграл. Но с точки зрения социальной справедливости? Не думаю. Разве это правильно, что горстка людей, назовем их олигархи, которые не делают ничего полезного для общества, владеют огромными богатствами, купаются в роскоши, а подавляющее большинство тех, кто действительно занимается общественно полезной деятельностью (производит товары, продукты питания или услуги, лечит, учит, убирает и т.д.) живут в бедности или нищете, как у нас, или просто хуже, чем вышеупомянутое меньшинство, как в Европе и Америке. Или социальное неравенство вы считаете нормой, или даже необходимостью, чтобы все "слабые" вымерли? Классовая борьба, возможно, и сошла на нет, потому что "раб больше не мечтает получить свободу, а мечтает сам стать господином". Ну и гамбургеры, наверно, делают свое дело)))
    Не нужно путать социалистическую уравниловку в нищете с обществом равных возможностей! Есть голова - ты Бил Гейтс или Генри Форд! Нет головы - уборщик улиц! Россия - отдельная песня! Отсюда в ней все проблемы из которых она не может выбраться и не выберется пока не решит что делать и как правильно поступить с участниками залоговых аукционов. И где моя, обещанная Чубайсом, "Волга"???
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 12:57   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Евгений: Не разочаровали, отнюдь. Вы предсказуемы, поскольку у вас (и это неудивительно, и даже банально) мерилом "уровня" жизни и общественного прогресса, критерием "проигрыша" или "выигрыша" является материальное благосостояние. Кто богаче, успешнее (успех, понятно, финансовый или имиджевый) - тот, как говорится, и прав. А кто бедный - сам виноват, потому что он, либо лентяй, либо пьяница, либо дегенерат, либо чистюля, который не способен на ходу откусывать подметки, расталкивать локтями и идти по головам. Не так ли? Если по этим критериям, то да, вы правы, социализм проиграл. Но с точки зрения социальной справедливости? Не думаю. Разве это правильно, что горстка людей, назовем их олигархи, которые не делают ничего полезного для общества, владеют огромными богатствами, купаются в роскоши, а подавляющее большинство тех, кто действительно занимается общественно полезной деятельностью (производит товары, продукты питания или услуги, лечит, учит, убирает и т.д.) живут в бедности или нищете, как у нас, или просто хуже, чем вышеупомянутое меньшинство, как в Европе и Америке. Или социальное неравенство вы считаете нормой, или даже необходимостью, чтобы все "слабые" вымерли? Классовая борьба, возможно, и сошла на нет, потому что "раб больше не мечтает получить свободу, а мечтает сам стать господином". Ну и гамбургеры, наверно, делают свое дело)))
    И откуда Вы меня так хорошо знаете? Я НИКОГДА НИКОМУ "подметки на ходу не откусывал" и локтями никого НЕ РАСТАЛКИВАЛ. Многих, наоборот ВПЕРЕД ПРОПУСКАЛ... И работал с 1 курса... Вы все про социальное неравенство пишете, но по Вашим словам получается, что Вы ПРО ДРУГОЕ говорите. Вы за СОЦИАЛЬНУЮ УРАВНИЛОВКУ. Так было это у нас и ПРОВАЛИЛОСЬ. Вы когда-нибудь работали НА ЗАВОДЕ? Думаю, что нет. Иначе знали бы, что 95% рабочих было НАПЛЕВАТЬ на результат работы. Постоянно нарушалась технология производства, пропускались "незначительные" технологические операции. И все ради того, чтобы "сделать и как следствие получить" БОЛЬШЕ. И пусть только попробует мастер закрыть наряд меньше чем на 300 рублей. Тут же начинаются угрозы "уйти к соседу" ( "цены" для Москвы на начало 80-х). На качество рабочим было наплевать, потому и ЛОМАЛИСЬ наши товары ПОСТОЯННО. И не надо ссылок на художественные фильмы. Я говорю то, с чем столкнулся на реальном производстве с начала 80-х. А кого выбирали ТРУДОВЫЕ КОЛЛЕКТИВЫ на предприятиях в директора в конце 80-х??? Не помните??? Было такое "проявление демократии" в то время. ВСЕГДА избирали того, кто обещал ЗАПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ. И наплевать всем было на то, что завод должен платить за сырье, электричество, тепло и т.д. и т.п. Все требовали РАЗДАТЬ ОБОРОТНЫЕ СРЕДСТВА всем и СРАЗУ. Именно так был уничтожен ЗИЛ. Оборотные средства "трудовой коллектив" расхватал на зарплату, а потом заказы исполнялись на кредиты, которые надо было обслуживать, так что прибыли (и как следствие зарплаты) практически не оставалось. Аналогичная судьба у АЗЛК. Так что Вы заблуждаетесь, что рабочие являются единственными производителями "материальных благ". Без того, кто вкладывает деньги в производство рабочие НИЧЕГО НЕ СМОГУТ. Заметьте, я не отношусь к предпринимателям, но пришлось поработать на заводе и немного знаю всю "кухню". В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС.
  • >50
    qwerty  [12] 09.01.2017 14:45   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    ank: Ничего особо страшного конкретно в этой публикации не прозвучало. Вполне можно прожить без айпада, рваных джинсов и Леди Гаги. И даже без внебрачной беременности. А то, что они слушают и читают классику, танцуют народные танцы и искренне (что важно) любят своих вождей, а также искренне считают свою страну лучшей в мире, так это вообще можно сказать хорошо. И Микки Маус действительно мышь, что характерно В Северной Корее режим, конечно, кошмарненький, с явным перебором. Но нельзя не отметить - по некоторым признакам граждане этого специфического государства гораздо больше похожи на людей, чем инфантильные обитатели т.н. "цивилизованного" мира, лопающие гамбургеры и одетые в юнисексовые джинсы. В общем, публикация заставляет скорее задуматься, чем ужаснуться...
    +100500.
  • >50
    qwerty  [12] 09.01.2017 15:21   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Ярчайший пример того, как кое-кто хоЧЮТ насадить везде свою демократию. Почему Сев. Корея у всех на слуху? В Африке уже все войны кончились? В Индии и Китаа нет нищеты? Но нет, надо докопаться именно до Кореи почему-то. Припекает буржуев...
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 15:52   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    qwerty: Ярчайший пример того, как кое-кто хоЧЮТ насадить везде свою демократию. Почему Сев. Корея у всех на слуху? В Африке уже все войны кончились? В Индии и Китаа нет нищеты? Но нет, надо докопаться именно до Кореи почему-то. Припекает буржуев...
    Просто НИЩАЯ СТРАНА разрабатывает ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ. Это БЕДА ДЛЯ ВСЕГО МИРА! И для нас тоже!!!!!
  • >50
    qwerty  [12] 09.01.2017 16:10   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Павел: Просто НИЩАЯ СТРАНА разрабатывает ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ. Это БЕДА ДЛЯ ВСЕГО МИРА! И для нас тоже!!!!!
    Извините, конечно - ну и чо? Тока богоизбранным пиндосам дозволено его разрабатывать? Это кто повелел-то? Сами богоизбранные?
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 16:15   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    qwerty: Извините, конечно - ну и чо? Тока богоизбранным пиндосам дозволено его разрабатывать? Это кто повелел-то? Сами богоизбранные?
    Штатам его ПРИМЕНЯТЬ не выгодно, как и ОСТАЛЬНЫМ ЯДЕРНЫМ СТРАНАМ. Потеряют ГОРАЗДО БОЛЬШЕ. А вот КНДР ТЕРЯТЬ НЕЧЕГО. Вот в этом и беда...
  • -1
    Джонни-Унитаз  [7] 09.01.2017 16:20   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Павел: Просто НИЩАЯ СТРАНА разрабатывает ЯДЕРНОЕ ОРУЖИЕ. Это БЕДА ДЛЯ ВСЕГО МИРА! И для нас тоже!!!!!
    То что в стране нищее население ещё не значит что страна нищая В Туркмении тоже народ небогато живёт, но в стране богатств - огого. Но какое народ имеет отношение к богатствам страны? Пайку отработал и будь здоров, не кашляй!
    А ядерное оружие "ВООБЩЕ" - разработать не так сложно. Особенно при наличии дешёвого труда. Много времени, много энергии, но те так много "хайтека". Там конечно вопрос мощности и компактности, но никто ведь не говорит какие есть у КНДР заряды... Есть - и всё. Может там всего несколько килотонн. Но сами по себе заряды мало интересны. Гораздо интереснее вопрос со средствами доставки. А вот тут нужно уже шибко кумекать. И с этим у корейцев как раз большие сложности.
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 16:20   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    qwerty: Извините, конечно - ну и чо? Тока богоизбранным пиндосам дозволено его разрабатывать? Это кто повелел-то? Сами богоизбранные?
    Тут многие пишут, что северные корейцы "искренне" любят своих руководителей, не любят Микки Мауса и т.д. и т.п. У них просто нет выбора. А открой руководство страны границу, в стране только руководство через год и останется...
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 16:24   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Джонни-Унитаз: То что в стране нищее население ещё не значит что страна нищая В Туркмении тоже народ небогато живёт, но в стране богатств - огого. Но какое народ имеет отношение к богатствам страны? Пайку отработал и будь здоров, не кашляй! А ядерное оружие "ВООБЩЕ" - разработать не так сложно. Особенно при наличии дешёвого труда. Много времени, много энергии, но те так много "хайтека". Там конечно вопрос мощности и компактности, но никто ведь не говорит какие есть у КНДР заряды... Есть - и всё. Может там всего несколько килотонн. Но сами по себе заряды мало интересны. Гораздо интереснее вопрос со средствами доставки. А вот тут нужно уже шибко кумекать. И с этим у корейцев как раз большие сложности.
    "...А ядерное оружие "ВООБЩЕ" - разработать не так сложно..." СЛЫШУ ГОЛОС ДИЛЕТАНТА "Не так сложно" разработать ЯДЕРНОЕ УСТРОЙСТВО, которое уже существует в КНДР. Но от ЯДЕРНОГО УСТРОЙСТВА до ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ очень далеко. Так что сначала УМНЫЕ КНИЖКИ ПОЧИТАЙТЕ. А лучше УЧЕБНИКИ!
  • -1
    Джонни-Унитаз  [7] 09.01.2017 16:27   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    qwerty: Извините, конечно - ну и чо? Тока богоизбранным пиндосам дозволено его разрабатывать? Это кто повелел-то? Сами богоизбранные?
    Ну вообще есть коллективное оглашение ООН о нераспространении ЯО _____
    Договор устанавливает, что государством, обладающим ядерным оружием, считается то, которое произвело и взорвало такое оружие или устройство до 1 января 1967 (то есть СССР, США, Великобритания, Франция и Китай).

    По Договору, каждое из государств-участников Договора, обладающих ядерным оружием, обязуется не передавать кому бы то ни было это оружие или другие ядерные взрывные устройства, а также контроль над ними ни прямо, ни косвенно; равно как и никоим образом не помогать, не поощрять и не побуждать какое-либо государство, не обладающее ядерным оружием, к производству или приобретению каким-либо иным способом ядерного оружия или других ядерных взрывных устройств, а также контроля над ними.

    Каждое из государств-участников Договора, не обладающих ядерным оружием, обязуется не принимать от кого бы то ни было ядерного оружия и/или других ядерных взрывных устройств, а также контроля над ними ни прямо, ни косвенно; равно как и не производить и не приобретать каким-либо иным способом ядерного оружия или других ядерных взрывных устройств и не принимать какой-либо помощи в их производстве.

    Участниками договора являются почти все независимые государства мира. Не являются участниками договора Израиль, Индия, Пакистан и КНДР. __________ Так что не одни корейцы противятся "богоизбранным пиндосам". Вы бы вопрос немного изучили сперва.
  • -1
    Джонни-Унитаз  [7] 09.01.2017 16:35   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Павел: "...А ядерное оружие "ВООБЩЕ" - разработать не так сложно..." СЛЫШУ ГОЛОС ДИЛЕТАНТА "Не так сложно" разработать ЯДЕРНОЕ УСТРОЙСТВО, которое уже существует в КНДР. Но от ЯДЕРНОГО УСТРОЙСТВА до ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ очень далеко. Так что сначала УМНЫЕ КНИЖКИ ПОЧИТАЙТЕ. А лучше УЧЕБНИКИ!
    Ну, допустим, я оговорился. Упрощённо ЯО - это ядерное устройство + средства доставки. Одно худо-бедно есть, другого худо-бедно - нет. Но в принципе я о том же. Хотя стационарное ядерное устройство тоже в принципе можно сделать оружием. Оружием устрашения, например Сколько там от границы до Сеула?
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 16:41   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Джонни-Унитаз: Ну, допустим, я оговорился. Упрощённо ЯО - это ядерное устройство + средства доставки. Одно худо-бедно есть, другого худо-бедно - нет. Но в принципе я о том же. Хотя стационарное ядерное устройство тоже в принципе можно сделать оружием. Оружием устрашения, например Сколько там от границы до Сеула?
    Вы не оговорились, Вы НЕ ПОНИМАЕТЕ РАЗНИЦУ!!!!! ЯДЕРНОЕ УСТРОЙСТВО в принципе не может быть ЯДЕРНЫМ ОРУЖИЕМ. Говорил же Вам, ПОЧИТАЙТЕ УЧЕБНИКИ!!!
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 16:47   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Джонни-Унитаз: Ну, допустим, я оговорился. Упрощённо ЯО - это ядерное устройство + средства доставки. Одно худо-бедно есть, другого худо-бедно - нет. Но в принципе я о том же. Хотя стационарное ядерное устройство тоже в принципе можно сделать оружием. Оружием устрашения, например Сколько там от границы до Сеула?
    Средства доставки разрабатываются именно для ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ. Доставить ЯДЕРНОЕ УСТРОЙСТВО, которое имеет размер с трехэтажный дом вряд ли кому удастся... Да и взорвать его после доставки не удастся

  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 17:03   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Джонни-Унитаз: То что в стране нищее население ещё не значит что страна нищая В Туркмении тоже народ небогато живёт, но в стране богатств - огого. Но какое народ имеет отношение к богатствам страны? Пайку отработал и будь здоров, не кашляй! А ядерное оружие "ВООБЩЕ" - разработать не так сложно. Особенно при наличии дешёвого труда. Много времени, много энергии, но те так много "хайтека". Там конечно вопрос мощности и компактности, но никто ведь не говорит какие есть у КНДР заряды... Есть - и всё. Может там всего несколько килотонн. Но сами по себе заряды мало интересны. Гораздо интереснее вопрос со средствами доставки. А вот тут нужно уже шибко кумекать. И с этим у корейцев как раз большие сложности.
    "...То что в стране нищее население ещё не значит что страна нищая..." ЛЮБАЯ страна БОГАТА состоянием СВОИХ ГРАЖДАН.
  • -1
    Джонни-Унитаз  [7] 09.01.2017 17:58   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Павел: Средства доставки разрабатываются именно для ЯДЕРНОГО ОРУЖИЯ. Доставить ЯДЕРНОЕ УСТРОЙСТВО, которое имеет размер с трехэтажный дом вряд ли кому удастся... Да и взорвать его после доставки не удастся
    Это всё терминология. "Ядерное устройство" никому не обязано быть с трёхэтажный дом.
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 18:01   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Джонни-Унитаз: Это всё терминология. "Ядерное устройство" никому не обязано быть с трёхэтажный дом.
    Не обязано. Но меньше ни у кого не получается Если меньше, то это уже не "ядерное устройство", а просто "ящик с радиоактивным материалом". Взорвать его пока никто не смог даже в стационарных условиях И не ТЕРМИНОЛОГИЯ это, а ФИЗИКА! ЧИТАЙТЕ УЧЕБНИКИ!
  • -1
    Джонни-Унитаз  [7] 09.01.2017 18:05   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Павел: "...То что в стране нищее население ещё не значит что страна нищая..." ЛЮБАЯ страна БОГАТА состоянием СВОИХ ГРАЖДАН.
    Всё правильно, некоторые "граждане" там вполне даже ничего... хотя я всё-таки считаю что страна может считаться богатой своими возможностями. Не достижениями, а только возможностями. Королевство, в котором "вода принадлежит королю", и у короля все подвалы набиты золотом - это богатое королевство. При этом население в целом может последний хрен без соли доедать. Ситуация малоприглядная, но реальная.
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 18:06   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Джонни-Унитаз: Всё правильно, некоторые "граждане" там вполне даже ничего... хотя я всё-таки считаю что страна может считаться богатой своими возможностями. Не достижениями, а только возможностями. Королевство, в котором "вода принадлежит королю", и у короля все подвалы набиты золотом - это богатое королевство. При этом население в целом может последний хрен без соли доедать. Ситуация малоприглядная, но реальная.
    Как Вы далеки от реальности... УТОПИСТ
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 18:09   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Джонни-Унитаз: Всё правильно, некоторые "граждане" там вполне даже ничего... хотя я всё-таки считаю что страна может считаться богатой своими возможностями. Не достижениями, а только возможностями. Королевство, в котором "вода принадлежит королю", и у короля все подвалы набиты золотом - это богатое королевство. При этом население в целом может последний хрен без соли доедать. Ситуация малоприглядная, но реальная.
    Золото в нынешних условиях - это НИЧТО. Важны технологии. А их не так легко купить, поскольку они сами по себе ЗОЛОТО В КУБЕ!
  • -1
    Джонни-Унитаз  [7] 09.01.2017 18:15   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Павел: Не обязано. Но меньше ни у кого не получается Если меньше, то это уже не "ядерное устройство", а просто "ящик с радиоактивным материалом". Взорвать его пока никто не смог даже в стационарных условиях И не ТЕРМИНОЛОГИЯ это, а ФИЗИКА! ЧИТАЙТЕ УЧЕБНИКИ!
    Ну пушечная схема не такая уж сложная.
  • -1
    Джонни-Унитаз  [7] 09.01.2017 18:25   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Граждане, вы тут прям "как хам-мункулусы какие-то". Да, хранцузик кое-где явно передёргивает. Однако по опыту товарищей-киношников, бывавших на месте и делившихся впечатлениями (и видеозаписями), всё действительно не так радужно как нам рисуют агитплакаты. ВО-ПЕРВЫХ сопровождать туриков, а тем более западных фотографов берут ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТБИТЫХ НА ГОЛОВУ на почве любви к Вождю и Системе. (Про военную форму не слышал.) То есть они реально верят в то, что несут. Это, однако же, не значит что таковы все. Невзирая на все семейные фотосессии с культовыми изображениями. Пример беглецов, высокопоставленных к тому же - тому наглядное свидетельство. У нас тоже культовых изображений было завались, однако вся цена им стала ясна в 1991-1992 годах. Много народу трудящихся встало на защиту "партии, единой с народом"? Вот то-то и оно. ВО-ВТОРЫХ большинство "достижений" - это действительно "на показ". Светофоры есть, но не работают (2009 год), в кружочке посреди перекрёстка стоит тётка-регулировщица. Асфальт есть, но только на проспектах, а в переулки глянешь - так он заканчивается метров через 10. Уличное освещение - только вокруг "туризма", да в 22:00 заканчивается и оно. (Метро, правда, на фотографиях хранцузика выглядит "рабочим", поручни весьма потёртые.) Дети на театрализованных и акробатических выступлениях похожи на дрессированных роботов. Многоэтажки в сельской местности. Даже если там (о, чудо!) есть свет и даже вода в трубе на пару атмосфер, то всё равно непонятно НАХРЕНА ЭТО НАДО? (далее - ниже)
  • -1
    Джонни-Унитаз  [7] 09.01.2017 18:27   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Ну, и, естественно, поверх всего этого - НЕРЕАЛЬНЫЙ, просто НЕПОМЕРНЫЙ вождизм. Ребят, страна ДЕСЯТКИ ЛЕТ живёт, скажем так, в некотором "направлении", стабильно. Время героической борьбы и "великих рывков" и соответствующих им "великих личностей" (и то необязательных) давно миновало. Вот я ни в жизнь не поверю, что только ОДНА СЕМЬЯ способна производить достойных руководителей, тем более в ситуации стабильного развития. "Эффективный руководитель" Ким Чен Ын, ставший главкомом обороны и председателем партии в 31 год (возможно в 29) вызывает ассоциации разве что с "эффективным менеджером" - зятем Ткачёва, в 28 получавшем миллиардные подряды на Сочинской стройке. И с прочими "детьми". Ну а о "свободном выборе" ЧЕГО БЫ ТО НИ БЫЛО в стране, где правительство регламентирует причёски и езду на велосипеде - и говорить, извините, смешно. Меньшей "свободой выбора" может похвастаться только разве что Халифат. И то, я не вполне уверен . Что же касается "здоровья нации"... Вон те же американские (да и прочие) спецназовцы - тоже вполне здоровые, с определённого этапа даже без психических проблем. По причине отмирания на этом "определённом этапе" психики чуть более, чем полностью.
  • >50
    Павел  [12] 09.01.2017 18:47   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Джонни-Унитаз: Граждане, вы тут прям "как хам-мункулусы какие-то". Да, хранцузик кое-где явно передёргивает. Однако по опыту товарищей-киношников, бывавших на месте и делившихся впечатлениями (и видеозаписями), всё действительно не так радужно как нам рисуют агитплакаты. ВО-ПЕРВЫХ сопровождать туриков, а тем более западных фотографов берут ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ОТБИТЫХ НА ГОЛОВУ на почве любви к Вождю и Системе. (Про военную форму не слышал.) То есть они реально верят в то, что несут. Это, однако же, не значит что таковы все. Невзирая на все семейные фотосессии с культовыми изображениями. Пример беглецов, высокопоставленных к тому же - тому наглядное свидетельство. У нас тоже культовых изображений было завались, однако вся цена им стала ясна в 1991-1992 годах. Много народу трудящихся встало на защиту "партии, единой с народом"? Вот то-то и оно. ВО-ВТОРЫХ большинство "достижений" - это действительно "на показ". Светофоры есть, но не работают (2009 год), в кружочке посреди перекрёстка стоит тётка-регулировщица. Асфальт есть, но только на проспектах, а в переулки глянешь - так он заканчивается метров через 10. Уличное освещение - только вокруг "туризма", да в 22:00 заканчивается и оно. (Метро, правда, на фотографиях хранцузика выглядит "рабочим", поручни весьма потёртые.) Дети на театрализованных и акробатических выступлениях похожи на дрессированных роботов. Многоэтажки в сельской местности. Даже если там (о, чудо!) есть свет и даже вода в трубе на пару атмосфер, то всё равно непонятно НАХРЕНА ЭТО НАДО? (далее - ниже)
    Ой! Какой резкий поворот! С Праздниками вас. Со всеми прошедшими!
  • +0
    Евгений 10.01.2017 01:04   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Павел: И откуда Вы меня так хорошо знаете? Я НИКОГДА НИКОМУ "подметки на ходу не откусывал" и локтями никого НЕ РАСТАЛКИВАЛ. Многих, наоборот ВПЕРЕД ПРОПУСКАЛ... И работал с 1 курса... Вы все про социальное неравенство пишете, но по Вашим словам получается, что Вы ПРО ДРУГОЕ говорите. Вы за СОЦИАЛЬНУЮ УРАВНИЛОВКУ. Так было это у нас и ПРОВАЛИЛОСЬ. Вы когда-нибудь работали НА ЗАВОДЕ? Думаю, что нет. Иначе знали бы, что 95% рабочих было НАПЛЕВАТЬ на результат работы. Постоянно нарушалась технология производства, пропускались "незначительные" технологические операции. И все ради того, чтобы "сделать и как следствие получить" БОЛЬШЕ. И пусть только попробует мастер закрыть наряд меньше чем на 300 рублей. Тут же начинаются угрозы "уйти к соседу" ( "цены" для Москвы на начало 80-х). На качество рабочим было наплевать, потому и ЛОМАЛИСЬ наши товары ПОСТОЯННО. И не надо ссылок на художественные фильмы. Я говорю то, с чем столкнулся на реальном производстве с начала 80-х. А кого выбирали ТРУДОВЫЕ КОЛЛЕКТИВЫ на предприятиях в директора в конце 80-х??? Не помните??? Было такое "проявление демократии" в то время. ВСЕГДА избирали того, кто обещал ЗАПЛАТИТЬ БОЛЬШЕ. И наплевать всем было на то, что завод должен платить за сырье, электричество, тепло и т.д. и т.п. Все требовали РАЗДАТЬ ОБОРОТНЫЕ СРЕДСТВА всем и СРАЗУ. Именно так был уничтожен ЗИЛ. Оборотные средства "трудовой коллектив" расхватал на зарплату, а потом заказы исполнялись на кредиты, которые надо было обслуживать, так что прибыли (и как следствие зарплаты) практически не оставалось. Аналогичная судьба у АЗЛК. Так что Вы заблуждаетесь, что рабочие являются единственными производителями "материальных благ". Без того, кто вкладывает деньги в производство рабочие НИЧЕГО НЕ СМОГУТ. Заметьте, я не отношусь к предпринимателям, но пришлось поработать на заводе и немного знаю всю "кухню". В ОТЛИЧИЕ ОТ ВАС.
    Я лично Вас ни в чем не обвинял. Я сказал, что это довольно банально (на мой взгляд) считать "выигрышем" богатство "элиты", иллюзию свободы экономически зависимых и иллюзию равных возможностей. Гораздо важнее, как мне кажется, социальная справедливость и отсутствие социального неравенства, пусть даже все на определенном этапе живут бедно. Я не за социальную уравниловку, я против рынка и частной собственности на средства производства, против принципа "кто не работает - тот ест". На заводе работал, когда учился в школе (на практике). Если все и везде было, как Вы рассказываете, каким же образом была создана вся советская промышленность? Возможно, рабочие не очень пеклись о качестве, но гораздо хуже, когда частный предприниматель думает только о личной выгоде, максимальной прибыли в максимально короткий срок, а на все остальное, в том числе, на человеческую жизнь, ему плевать. Не только рабочие производят материальные блага. Еще крестьяне, врачи, учителя, ученые и т.п., но только не бизнесмены. Вкладывать деньги в производство, да и во все остальное, должно государство, а не частные собственники и индивидуальные предприниматели
  • >50
    Павел  [12] 10.01.2017 01:15   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Евгений: Я лично Вас ни в чем не обвинял. Я сказал, что это довольно банально (на мой взгляд) считать "выигрышем" богатство "элиты", иллюзию свободы экономически зависимых и иллюзию равных возможностей. Гораздо важнее, как мне кажется, социальная справедливость и отсутствие социального неравенства, пусть даже все на определенном этапе живут бедно. Я не за социальную уравниловку, я против рынка и частной собственности на средства производства, против принципа "кто не работает - тот ест". На заводе работал, когда учился в школе (на практике). Если все и везде было, как Вы рассказываете, каким же образом была создана вся советская промышленность? Возможно, рабочие не очень пеклись о качестве, но гораздо хуже, когда частный предприниматель думает только о личной выгоде, максимальной прибыли в максимально короткий срок, а на все остальное, в том числе, на человеческую жизнь, ему плевать. Не только рабочие производят материальные блага. Еще крестьяне, врачи, учителя, ученые и т.п., но только не бизнесмены. Вкладывать деньги в производство, да и во все остальное, должно государство, а не частные собственники и индивидуальные предприниматели
    Вы продолжаете говорить лозунгами. Да было все это. "Государство" - это всего лишь чиновники, которые НЕ ВКЛАДЫВАЮТ НИКУДА СВОИ ДЕНЬГИ, поэтому на результат и на эти самые деньги им НАПЛЕВАТЬ. Вы не работали на заводе (в школе не в счет), но наверняка слышали про термин "освоить" деньги. Знаете, что это такое? Это означало, что если деньги удалось "выбить" из родного министерства, то их ОБЯЗАТЕЛЬНО надо было КУДА-НИБУДЬ ДЕТЬ. Потому что В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ в следующем году финансирование сократят. Так вот бизнесмены как раз НЕ ПОСЛЕДНИЕ люди в производстве. Они СОЗДАЮТ УСЛОВИЯ при которых рабочие смогут ЧТО-НИБУДЬ СОЗДАТЬ. Сами по себе РАБОЧИЕ НИЧЕГО ОРГАНИЗОВАТЬ НЕ СМОГУТ, а развалить созданное запросто. Примеры я Вам уже привел.
  • >50
    Павел  [12] 10.01.2017 05:25   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Евгений: Я лично Вас ни в чем не обвинял. Я сказал, что это довольно банально (на мой взгляд) считать "выигрышем" богатство "элиты", иллюзию свободы экономически зависимых и иллюзию равных возможностей. Гораздо важнее, как мне кажется, социальная справедливость и отсутствие социального неравенства, пусть даже все на определенном этапе живут бедно. Я не за социальную уравниловку, я против рынка и частной собственности на средства производства, против принципа "кто не работает - тот ест". На заводе работал, когда учился в школе (на практике). Если все и везде было, как Вы рассказываете, каким же образом была создана вся советская промышленность? Возможно, рабочие не очень пеклись о качестве, но гораздо хуже, когда частный предприниматель думает только о личной выгоде, максимальной прибыли в максимально короткий срок, а на все остальное, в том числе, на человеческую жизнь, ему плевать. Не только рабочие производят материальные блага. Еще крестьяне, врачи, учителя, ученые и т.п., но только не бизнесмены. Вкладывать деньги в производство, да и во все остальное, должно государство, а не частные собственники и индивидуальные предприниматели
    У меня был тесть. Так вот слово "работать" для него было связано только с руками, но никак не с головой. Руки у него всегда опережали голову, поэтому за ним всегда приходилось ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ. У Вас тоже со словосочетанием "работать головой" какие-то проблемы возникают. В Ваших высказываниях эти 2 слова почему-то не сочетаются. Так вот на самом деле рабочие работают РУКАМИ по заданным технологическим операциям, а сама технология, производственный цикл и обеспечение производства разрабатываются и задаются другими людьми, которые работают ГОЛОВОЙ. Так вот руки без головы могут только ведра делать, да и то "дырявые"...


  • +0
    Евгений 11.01.2017 00:19   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Павел: Вы продолжаете говорить лозунгами. Да было все это. "Государство" - это всего лишь чиновники, которые НЕ ВКЛАДЫВАЮТ НИКУДА СВОИ ДЕНЬГИ, поэтому на результат и на эти самые деньги им НАПЛЕВАТЬ. Вы не работали на заводе (в школе не в счет), но наверняка слышали про термин "освоить" деньги. Знаете, что это такое? Это означало, что если деньги удалось "выбить" из родного министерства, то их ОБЯЗАТЕЛЬНО надо было КУДА-НИБУДЬ ДЕТЬ. Потому что В ПРОТИВНОМ СЛУЧАЕ в следующем году финансирование сократят. Так вот бизнесмены как раз НЕ ПОСЛЕДНИЕ люди в производстве. Они СОЗДАЮТ УСЛОВИЯ при которых рабочие смогут ЧТО-НИБУДЬ СОЗДАТЬ. Сами по себе РАБОЧИЕ НИЧЕГО ОРГАНИЗОВАТЬ НЕ СМОГУТ, а развалить созданное запросто. Примеры я Вам уже привел.
    Может быть, лозунгами, но смысл остается тем же. Государство - это не только чиновники (они есть и в буржуйском государстве, где так же воруют и плюют на всё). Это еще и госбюджет, включающий в себя ВСЕ доходы, включая доходы от продажи нефти и газа, которыми не имеют право торговать частные лица, потому что это общенародное достояние, это земля и ее недра, это средства производства. Это Госплан, согласно которому, тратятся эти деньги на то, что действительно нужно людям, на развитие производства, на сельское хозяйство, на спорт, кино, ТВ и ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ. Тогда отдельные лица (олигархи), спортсмены и шоу-бизнес, торгаши не смогут иметь такие бешеные деньги и летать на личных самолетах, в то время как учителя и врачи, рабочие и сельские жители, а также пенсионеры и т.д. еле сводят концы с концами. Создавать условия, чтобы рабочие могли что-нибудь создать (да так оно и было в советское время) должны государственные специалисты на государственные деньги.
  • +0
    Евгений 11.01.2017 00:38   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Павел: У меня был тесть. Так вот слово "работать" для него было связано только с руками, но никак не с головой. Руки у него всегда опережали голову, поэтому за ним всегда приходилось ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ. У Вас тоже со словосочетанием "работать головой" какие-то проблемы возникают. В Ваших высказываниях эти 2 слова почему-то не сочетаются. Так вот на самом деле рабочие работают РУКАМИ по заданным технологическим операциям, а сама технология, производственный цикл и обеспечение производства разрабатываются и задаются другими людьми, которые работают ГОЛОВОЙ. Так вот руки без головы могут только ведра делать, да и то "дырявые"...
    Ну конкретный тесть такой. А у другого тесть другой, который, как пел Высоцкий, "голове своей руками помогал". Есть НИИ, в которых трудятся ученые, либо задаром, либо, если повезет, на иностранные гранты. А должны получать хорошую государственную зарплату, тогда они не будут сбегать за рубеж. За организацию производства в СССР отвечали инженеры и технологи, мастера. Тоже государственные. Была еще хренова туча разных, получивших специальное образование специалистов, которые работали головой. Где они теперь? Зато экономистов, юристов, банкиров, менеджеров, топ-менеджеров, офисного планктона, мерчандайзеров, копирайтеров, генеральных директоров, исполнительных продюсеров и пр. - хоть пруд пруди. Они, конечно, работают головой, но их главная цель - потуже набить себе карман. Руки без головы, как Вы говорите, могут только ведра делать, да и то "дырявые". Но, не забывайте, что и голова без рук принесет мало пользы.
  • >50
    Павел  [12] 11.01.2017 01:01   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Евгений: Может быть, лозунгами, но смысл остается тем же. Государство - это не только чиновники (они есть и в буржуйском государстве, где так же воруют и плюют на всё). Это еще и госбюджет, включающий в себя ВСЕ доходы, включая доходы от продажи нефти и газа, которыми не имеют право торговать частные лица, потому что это общенародное достояние, это земля и ее недра, это средства производства. Это Госплан, согласно которому, тратятся эти деньги на то, что действительно нужно людям, на развитие производства, на сельское хозяйство, на спорт, кино, ТВ и ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ. Тогда отдельные лица (олигархи), спортсмены и шоу-бизнес, торгаши не смогут иметь такие бешеные деньги и летать на личных самолетах, в то время как учителя и врачи, рабочие и сельские жители, а также пенсионеры и т.д. еле сводят концы с концами. Создавать условия, чтобы рабочие могли что-нибудь создать (да так оно и было в советское время) должны государственные специалисты на государственные деньги.
    Вы УДИВИТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК! В Вас до сих пор живут ЛОЗУНГИ СССР. Вы полагаете, что ГОСПЛАН - это какое-то животное и может быть богоподобное СУЩЕСТВО. Разочарую Вас!!! Госплан СССР - это бюрократическая организация, которая представляла собой СБОРИЩЕ ЧИНОВНИКОВ, которым КАК ОБЫЧНО было наплевать на итог их деятельности. Им важно было НЕ ПОТЕРЯТЬ СВОЕ МЕСТО!!! Они оперировали ДЯДИНЫМИ (т.е.государственными) ДЕНЬГАМИ и им было НАПЛЕВАТЬ по большому счету, что с этими деньгами будет. "...Госплан, согласно которому, тратятся эти деньги на то, что действительно нужно людям...". Вы все забыли??? Забыли очереди за ИМПОРТОМ??? Получается, что ЗА ГРАНИЦЕЙ как раз производили ТО, ЧТО НУЖНО ЛЮДЯМ! НАШИМ ЛЮДЯМ!!! А вот наши товары, судя по спросу, НАШИМ ЛЮДЯМ БЫЛИ КАК РАЗ НЕ НУЖНЫ. Вы ХОТЯ БЫ РАЗ были за границей? Или Вы ТЕОРЕТИК??? Думаю, что если и были где, то разок в Турции и разок в Египте. А я первый раз выехал в Европу в 1984-м. Правда в ЧССР (в командировку на 40 дней), а не в ФРГ, к примеру. Но РАЗНИЦУ ПОЧУВСТВОВАЛ ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ. Вернулся в Москву и пошел за продуктами в магазин, в который всегда ходил. И там от досады, стоя в очереди, едва удержался, чтобы кулаком витрину не разбить. ПОЧУВСТВОВАЛ РАЗНИЦУ. Так вот ЕСЛИ ВЫ ТЕОРЕТИК, на надо гундеть о том, как лучше развиваться промышленности. Вот Вы о космосе говорили, а знаете, что электронная элементная база для космических аппаратов до сих пор закупается за рубежом? Вы когда-нибудь сравнивали производимые в России (и СССР) процессоры с западными, которые всегда производились без всяких ГОСПЛАНОВ??? Сравните и сразу поймете всю ЧУШЬ СВОИХ ДОВОДОВ.
  • >50
    Павел  [12] 11.01.2017 01:07   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Евгений: Ну конкретный тесть такой. А у другого тесть другой, который, как пел Высоцкий, "голове своей руками помогал". Есть НИИ, в которых трудятся ученые, либо задаром, либо, если повезет, на иностранные гранты. А должны получать хорошую государственную зарплату, тогда они не будут сбегать за рубеж. За организацию производства в СССР отвечали инженеры и технологи, мастера. Тоже государственные. Была еще хренова туча разных, получивших специальное образование специалистов, которые работали головой. Где они теперь? Зато экономистов, юристов, банкиров, менеджеров, топ-менеджеров, офисного планктона, мерчандайзеров, копирайтеров, генеральных директоров, исполнительных продюсеров и пр. - хоть пруд пруди. Они, конечно, работают головой, но их главная цель - потуже набить себе карман. Руки без головы, как Вы говорите, могут только ведра делать, да и то "дырявые". Но, не забывайте, что и голова без рук принесет мало пользы.
    Да что Вы постоянно гундите про НИИ, ученых и т.д. Вы НИКОГДА НЕ РАБОТАЛИ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, но ВСЕ ЗНАЕТЕ. А я работал и на кафедре и в НИИ и на заводе, и аспирантуру закончил. И я смеюсь, ЧИТАЯ ВАШИ ДОВОДЫ. У нас была только оборонная промышленность. А ДРУГОЙ - НИКОГДА НЕ БЫЛО... А во всем мире на первом месте промышленность для народа... А у наш даже слово придумали ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОЕ: ШИРПОТРЕБ... Не позорьтесь уже!!!!!!!!!!!!!!!!
  • >50
    Павел  [12] 11.01.2017 13:05   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Евгений: Ну конкретный тесть такой. А у другого тесть другой, который, как пел Высоцкий, "голове своей руками помогал". Есть НИИ, в которых трудятся ученые, либо задаром, либо, если повезет, на иностранные гранты. А должны получать хорошую государственную зарплату, тогда они не будут сбегать за рубеж. За организацию производства в СССР отвечали инженеры и технологи, мастера. Тоже государственные. Была еще хренова туча разных, получивших специальное образование специалистов, которые работали головой. Где они теперь? Зато экономистов, юристов, банкиров, менеджеров, топ-менеджеров, офисного планктона, мерчандайзеров, копирайтеров, генеральных директоров, исполнительных продюсеров и пр. - хоть пруд пруди. Они, конечно, работают головой, но их главная цель - потуже набить себе карман. Руки без головы, как Вы говорите, могут только ведра делать, да и то "дырявые". Но, не забывайте, что и голова без рук принесет мало пользы.
    Приношу извинения за применение возможно обидного слова "гундеть" в двух последних комментариях. В момент написания был немного раздражен по причинам, не относящимся к Показухе. Корректировать комментариев сейчас со смартфона неудобно, но и обидеть Вас не хочу.
  • +0
    Евгений 11.01.2017 22:32   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Павел: Вы УДИВИТЕЛЬНЫЙ ЧЕЛОВЕК! В Вас до сих пор живут ЛОЗУНГИ СССР. Вы полагаете, что ГОСПЛАН - это какое-то животное и может быть богоподобное СУЩЕСТВО. Разочарую Вас!!! Госплан СССР - это бюрократическая организация, которая представляла собой СБОРИЩЕ ЧИНОВНИКОВ, которым КАК ОБЫЧНО было наплевать на итог их деятельности. Им важно было НЕ ПОТЕРЯТЬ СВОЕ МЕСТО!!! Они оперировали ДЯДИНЫМИ (т.е.государственными) ДЕНЬГАМИ и им было НАПЛЕВАТЬ по большому счету, что с этими деньгами будет. "...Госплан, согласно которому, тратятся эти деньги на то, что действительно нужно людям...". Вы все забыли??? Забыли очереди за ИМПОРТОМ??? Получается, что ЗА ГРАНИЦЕЙ как раз производили ТО, ЧТО НУЖНО ЛЮДЯМ! НАШИМ ЛЮДЯМ!!! А вот наши товары, судя по спросу, НАШИМ ЛЮДЯМ БЫЛИ КАК РАЗ НЕ НУЖНЫ. Вы ХОТЯ БЫ РАЗ были за границей? Или Вы ТЕОРЕТИК??? Думаю, что если и были где, то разок в Турции и разок в Египте. А я первый раз выехал в Европу в 1984-м. Правда в ЧССР (в командировку на 40 дней), а не в ФРГ, к примеру. Но РАЗНИЦУ ПОЧУВСТВОВАЛ ПО ПОЛНОЙ ПРОГРАММЕ. Вернулся в Москву и пошел за продуктами в магазин, в который всегда ходил. И там от досады, стоя в очереди, едва удержался, чтобы кулаком витрину не разбить. ПОЧУВСТВОВАЛ РАЗНИЦУ. Так вот ЕСЛИ ВЫ ТЕОРЕТИК, на надо гундеть о том, как лучше развиваться промышленности. Вот Вы о космосе говорили, а знаете, что электронная элементная база для космических аппаратов до сих пор закупается за рубежом? Вы когда-нибудь сравнивали производимые в России (и СССР) процессоры с западными, которые всегда производились без всяких ГОСПЛАНОВ??? Сравните и сразу поймете всю ЧУШЬ СВОИХ ДОВОДОВ.
    Извинения принимаются. Я не удивительный человек. Я - советский человек. И я ничего не забыл. Такое не забудешь, особенно, на фоне нынешнего "благополучия". Вы, Павел, молодец (искренне). Везде были, все видели, везде работали. Я, понятно, этим похвастаться не могу. За границей был считанные разы, в основном, в Австрии (учился там), во Франции, в Румынии, на Крите. В Турции и Египте не довелось. В НИИ не работал, но 20 лет преподавал в медицинском институте внутренние болезни, защитился в 1997 г., звание доцента получил в 2002 г. Участвовал в нескольких международных клинических исследованиях. Вот, собственно, и все, если не считать врачебную практику в течение 29 лет в г. Нижнем Новгороде. Но это не имеет отношения к предмету нашего обсуждения. Вы с настойчивостью указываете мне на ЭКОНОМИЧЕСКИЕ недостатки СССР (и в упор не видите достоинств, а это односторонний и предвзятый подход, что противоречит диалектике) и, видимо, считаете эти недостатки обязательными для нерыночной (то есть, без частной собственности на средства производства) экономики вообще, что совершенно необязательно. Я же пытаюсь обратить Ваше внимание на СОЦИАЛЬНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, которая в советском обществе, хоть какая-то, но была, и которая в принципе НЕВОЗМОЖНА в условиях рыночной экономики. Кроме того, и экономически наша рыночная экономика имеет сомнительные преимущества для трудового народа. Страна сидит на "нефтяной игле", собственного промышленного производства и сельского хозяйства нет, только "купи-продай" + финансовые махинации, капитал вывозится, мозги утекают и т.д. А СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ (НЕРАВЕНСТВО) такова: 80% населения - это нищие (которые ниже прожиточного минимума - 10%) и бедные (только еда и одежда - 70%), ну и богатые: 70% активов владеет 1% населения.
  • >50
    Павел  [12] 11.01.2017 23:00   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Евгений: Извинения принимаются. Я не удивительный человек. Я - советский человек. И я ничего не забыл. Такое не забудешь, особенно, на фоне нынешнего "благополучия". Вы, Павел, молодец (искренне). Везде были, все видели, везде работали. Я, понятно, этим похвастаться не могу. За границей был считанные разы, в основном, в Австрии (учился там), во Франции, в Румынии, на Крите. В Турции и Египте не довелось. В НИИ не работал, но 20 лет преподавал в медицинском институте внутренние болезни, защитился в 1997 г., звание доцента получил в 2002 г. Участвовал в нескольких международных клинических исследованиях. Вот, собственно, и все, если не считать врачебную практику в течение 29 лет в г. Нижнем Новгороде. Но это не имеет отношения к предмету нашего обсуждения. Вы с настойчивостью указываете мне на ЭКОНОМИЧЕСКИЕ недостатки СССР (и в упор не видите достоинств, а это односторонний и предвзятый подход, что противоречит диалектике) и, видимо, считаете эти недостатки обязательными для нерыночной (то есть, без частной собственности на средства производства) экономики вообще, что совершенно необязательно. Я же пытаюсь обратить Ваше внимание на СОЦИАЛЬНУЮ СПРАВЕДЛИВОСТЬ, которая в советском обществе, хоть какая-то, но была, и которая в принципе НЕВОЗМОЖНА в условиях рыночной экономики. Кроме того, и экономически наша рыночная экономика имеет сомнительные преимущества для трудового народа. Страна сидит на "нефтяной игле", собственного промышленного производства и сельского хозяйства нет, только "купи-продай" + финансовые махинации, капитал вывозится, мозги утекают и т.д. А СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ (НЕРАВЕНСТВО) такова: 80% населения - это нищие (которые ниже прожиточного минимума - 10%) и бедные (только еда и одежда - 70%), ну и богатые: 70% активов владеет 1% населения.
    Я вообще-то о другом говорил. Но каждый слышит в основном только то, что хочет. И каждый остается при своем мнении. Мы и так слишком увлеклись "беседой" С Прошедшими Праздниками Вас.
  • +0
    Евгений 11.01.2017 23:08   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Павел: Да что Вы постоянно гундите про НИИ, ученых и т.д. Вы НИКОГДА НЕ РАБОТАЛИ НА ПРОИЗВОДСТВЕ, но ВСЕ ЗНАЕТЕ. А я работал и на кафедре и в НИИ и на заводе, и аспирантуру закончил. И я смеюсь, ЧИТАЯ ВАШИ ДОВОДЫ. У нас была только оборонная промышленность. А ДРУГОЙ - НИКОГДА НЕ БЫЛО... А во всем мире на первом месте промышленность для народа... А у наш даже слово придумали ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНОЕ: ШИРПОТРЕБ... Не позорьтесь уже!!!!!!!!!!!!!!!!
    Во всем мире на первом месте промышленность для народа? Вот это действительно СМЕШНО! (простите). Напоминает старый анекдот: у нас все для человека, и мы все знаем этого человека. Вы, наверно, имеете в виду машины, телевизоры, компьютеры, шмотки и гамбургеры? Да, это доступно многим, но, во-первых, не большинству, а, во-вторых, не во всем мире, а, возможно, только в США и в сытых, маленьких европейских странах. Но за счет кого? За счет всего остального мира, который пашет на этот "золотой миллиард" за чашку риса? Индия - страна контрастов, Китай - страна контрастов, Южная Америка - континент контрастов, Африка - континент контрастов, Ближний Восток - Восток контрастов, Россия - страна контрастов. Чтобы в Америке и Европе было поменьше контрастов. Это справедливо, по вашему? А вот Северная Корея так не хочет и правильно делает! Кстати, ШИРПОТРЕБ - слово не пренебрежительное. Оно стало таким тогда, когда кто-то стал считать, что "белая работа - белым, а черная работа - чёрным" и делить людей на быдло (как вариант: работяги, пролетарии, нищеброды, рабы, ватники, деревня, лохи и т.п.) и элиту (те, кто имеет деньги и должности)
  • +0
    Евгений 11.01.2017 23:17   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Павел: Я вообще-то о другом говорил. Но каждый слышит в основном только то, что хочет. И каждый остается при своем мнении. Мы и так слишком увлеклись "беседой" С Прошедшими Праздниками Вас.
    Согласен! Заканчиваем. С праздниками Вас тоже!
  • >50
    Murenka  [12] 14.01.2017 02:06   Пожаловаться   Вся переписка    За комментарий:
    Не понравился комментарий +3 Понравился комментарий
    Евгений: Да, без электричества не готов, конечно, а вот без смартфона и планшета живу. Но, возможно, у них есть мобильная связь, свои смартфоны или просто мобильные телефоны. Главное не в этом, по-моему. Во-первых, почему то айпад считается вершиной технологической мысли. Кто не пользуется айпадом, типа совсем непродвинутый и отсталый? Если планшет - то только айпад, конечно (опять мания американского величия). Во-вторых, с помощью этого прибора можно слушать музыку, смотреть видео и проверять электронную почту! Это, конечно, по мнению праздных бездельников, естественные, обязательные и необходимые мероприятия для "культурного" человека. Нет бы, сказал, что на этом устройстве можно решать уравнения с тремя неизвестными, или читать шедевры мировой литературы, изучать языки.
    Разница в том, что Вы живёте без смартфона и планшета потому, что это Ваш выбор, а они - потому что выбора у них нет. Кто-то из нас не ездит на автомобиле просто потому, что не хочет, а северокореец - потому, что автомобиль запрещено иметь в личной собственности. Я не слушаю Леди Гагу потому, что эта музыка мне не нравится, а не потому, что я её никогда не слышала. Человек должен быть СВОБОДЕН в своём выборе.
  • >50
    Murenka  [12] 14.01.2017 02:12   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Поторопилась с комментарием, а сейчас дочитала до конца и согласна с вами обоими - давайте заканчивать споры, будем праздновать очередной Новый год и радоваться жизни, которая прекрасна и удивительна, несмотря ни на что!

Альтернативные названия публикации ( Добавить свою версию названия для этой публикации Я придумал более подходящее название к этой публикации)

Жалобы ( Добавить жалобу на публикацию Сообщить о нарушениях правил в этой публикации)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10   11 12 12!
Pokazuha.ru
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят


Еще...
 
Главная страница

поделиться публикацией на vk.com  поделиться публикацией на facebook  поделиться публикацией в twitter поделиться публикацией в Odnoklassniki  отправить другу по e-mail 




pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка: http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1329791
HTML: <a href="http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1329791">СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ, РЕАЛИИ ЖИЗНИ. </a>
ВВcode: [URL=http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1329791]СЕВЕРНАЯ КОРЕЯ, РЕАЛИИ ЖИЗНИ. [/URL]

 
   РЕДАКТИРОВАНИЕ названия,содержания, подписей к картинкам