ИНФОРМАЦИЯ ПОКАЗУХИ

Отключите навсегда надоедливую рекламу при просмотре публикаций!


со своей пропагандой "жизнь в 65 только начинается" уже достали.(мразотная подмена понятий) Попытаться подобрать серию (одинаковое название и разные цифры в конце) к этой публикации
Выложено 24 Июля 2018
Разное

shell741
>50
  Прислал(a): shell741
  Добавить shell741 в избранные авторы   Фотолента shell741 0
   Список публикаций
Версия для печати    Инфо и настройки  Мой цитатник
теги у этой публикации не заданы [все теги сайта]

Во всей вот этой озорной пропагандонской свистопляске с повышением пенсионного возраста меня лично, например, сильно увлекают два момента. (Основных два, про остальные - потом.)

Во-первых, мне жутко интересно, какая гнида придумала тупой и примитивный отказ от платёжных обязательств назвать словом "реформа"?
У меня это как-то не совсем укладывается в уму.
Вообще-то, отказ от обязательных платежей во всём мире называется чётко и однозначно - ДЕФОЛТ.

Вот взяли ребята и отказались платить. Может мне хоть кто-нибудь объяснить - что здесь сука реформаторского?!.

С тем же успехом, я могу набрать кредитов в сраном государственном сбербанке, а потом отказаться их возвращать на основании того, что это - "кредитная реформа".

- Понимаете, - скажу я нытикам-коллекторам, - время требует реформ. На одного работающего в нашей семье приходится дохера неработающих. Поэтому без реформы - уже не обойтись. И поэтому сейчас я платить больше не буду... Зато потом, лет через 20, я по каждому кредиту (по каждому-каждому!) дам вам дополнительную тысячу!.. Целую тысячу!.. Понимаете? Дополнительную тысячу по каждому кредиту!..

Мне уже заранее нравится их реакция и я смакую её, хохоча изрядно.

Во-вторых.

Знаете, вообще, что такое пенсия?
Правильно. Это обычная страховка.
Даже пенсионный налог носит название страховых взносов, пусть даже и лицемерно.
А наступление пенсионного возраста - это и есть тот самый страховой случай, который клиент оплачивал предварительно всю жизнь.

Одни страхуют жилище от пожара, другие машину от угона, и все поголовно - самих себя от наступления 55/60 лет.
И, при наступлении такого вот страхового случая - клиент просто получает некую сумму - за пожар целиком, а за возраст - не всю сразу, а частично, мелкими порциями. И всё.

И получение этих сумм ВООБЩЕ никак не связано с тем - работает он дальше (после пожара, угона или наступления 60 лет), или не работает, ездит по курортам, копается в огороде, ест колбасу на ужин, ловит рыбу или пьёт кофе по утрам...
Это просто получение ПОЛНОСТЬЮ ОПЛАЧЕННОЙ им страховки.

А теперь объясните мне - какая ублюдочная мразота вдруг начала приравнивать получение мелких страховых сумм к смерти, болезням и старости??.
Имя, сестра!

Ведь НА ЭТОМ волшебном пассажике как раз строится вся пропагандонская идея повышения возраста. Привязка идёт именно к выплатам:

- 60 лет исполнилось - ничего страшного, всё нормально, "ты ещё крепкий старик, Розенбом!"
Но если ты решил получить нищенскую страховку - ты уже смертельно болен... ты умираешь! Ты умрёшь, стоит тебе оформить пенсию!.. Смерть стоит уже на пороге!.. Ты что, хочешь умереть?? Нет?.. Тогда - нельзя получать эти деньги!.. Только тот бодр и весел, кто не получает деньги от государства!.. Зачем же ты сам загоняешь себя в могилу? Зачем ты хочешь оформить эти выплаты - ведь, тебе ещё жить да жить!..


Нннууу... Мерзкие выродки и поганые твари, чо.

И от такой чудесной подмены понятий даже старичок Геббельс, ящетаю, нервно вертится в гробу, от зависти мечтая закурить папироску потолще. И - без фильтра. )

(с)

Этот checkbox служит для того чтобы отметить
несколько фото в публикации (если например понравились только
2 фото из 20). Используется в:
- добавить в заметки
- послать другу по e-mail
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Понравилось? Поделись с друзьями:
поделиться публикацией на vk.com  поделиться публикацией на facebook  поделиться публикацией в telegram  поделиться публикацией в Whatsapp  поделиться публикацией в twitter  поделиться публикацией в Odnoklassniki  отправить другу по e-mail
Комментарии пользователей ( Добавить комментарий к публикации   Добавить комментарий к публикации )
  • >50
    Шершавый  [12] 25.07.2018 00:42   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +13 Понравился комментарий
    Что вы всё о гадком и грустном. Есть еще и загробная жизнь
  • >50
    iliaber1  [12] 25.07.2018 06:50   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +9 Понравился комментарий
    Сильно написано.. Однако, толку-то?
  • +37
    Jervie Pendleton  [10] 25.07.2018 08:39   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +9 Понравился комментарий
    Ну, пропагандонам за это и платят! Только эти ибанутые личности не понимают, что все эти киселевы, скворцовы, голиковы со своим идиотизмом и сытыми мордами только дополнительно раздражают народ... И, к сожалению, когда-то эта ложь обернется беспощадным русским бунтом...
  • >50
    Дядюшка Lao  [11] 25.07.2018 08:56   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +9 Понравился комментарий
    Jervie Pendleton: Ну, пропагандонам за это и платят! Только эти ибанутые личности не понимают, что все эти киселевы, скворцовы, голиковы со своим идиотизмом и сытыми мордами только дополнительно раздражают народ... И, к сожалению, когда-то эта ложь обернется беспощадным русским бунтом...
    Вся переписка   
    Вот уж не факт. Много сделано для его несбыточности. Да и диванные все, хотя и сочувствующие.
  • >50
    kaa72  [12] 25.07.2018 10:49   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +8 Понравился комментарий
    Дядюшка Lao: Вот уж не факт. Много сделано для его несбыточности. Да и диванные все, хотя и сочувствующие.
    Вся переписка   
    Во многом Вы правы, но сделать 2 слова ("ЕР" синонимом чумы на каждых выборах вполне по силам каждому.
  • >50
    kaa72  [12] 25.07.2018 10:52   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +6 Понравился комментарий
    Jervie Pendleton: Ну, пропагандонам за это и платят! Только эти ибанутые личности не понимают, что все эти киселевы, скворцовы, голиковы со своим идиотизмом и сытыми мордами только дополнительно раздражают народ... И, к сожалению, когда-то эта ложь обернется беспощадным русским бунтом...
    Вся переписка   
    И не могут ответить на 1 простенький вопрос. А сейчас-то кто мешает человеку получать пенсию и успешно трудиться??? Только решает САМ человек, а не за него.
  • >50
    2kran  [12] 25.07.2018 10:58   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +6 Понравился комментарий
    Jervie Pendleton: Ну, пропагандонам за это и платят! Только эти ибанутые личности не понимают, что все эти киселевы, скворцовы, голиковы со своим идиотизмом и сытыми мордами только дополнительно раздражают народ... И, к сожалению, когда-то эта ложь обернется беспощадным русским бунтом...
    Вся переписка   
    Какой бунт? У нас типа "демократия", иллюзия выбора, вроде как что-то можно поменять поставив галочку в нужной графе, и этот обман работает превосходно, сходит бунтарь и изъявит свою волю за любого "опального" кандидата, и считает себя героем, а на самом делеле льёт воду на мельницу единой, обеспечивая явку. А реально на баррикады способных за собой повести нет, их по ящику не увидишь, и народ о них не узнает!
  • >50
    2kran  [12] 25.07.2018 14:19   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +7 Понравился комментарий
    Автору поста уважуха! Именно дефолт, и именно пропагандоны
  • >50
    Балтиец  [12] 25.07.2018 19:38   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +10 Понравился комментарий
    28 июля в 12.30 часов, по местному времени в каждом регионе страны, АКЦИЯ !!! Все должны выйти на улицу и сказать, что МЫ есть и МЫ против!!!!
  • >50
    ksv63  [11] 25.07.2018 21:36   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Балтиец: 28 июля в 12.30 часов, по местному времени в каждом регионе страны, АКЦИЯ !!! Все должны выйти на улицу и сказать, что МЫ есть и МЫ против!!!!
    Вся переписка   
    Вы что, хотите "майдан"?
  • >50
    woodenfrog  [12] 25.07.2018 21:44   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +8 Понравился комментарий
    Прихожу с работы (я уже на пенсии, но на 10 000 разве проживёшь?), в почтовые ящики распихана одна из районных газет. В глаза бросился заголовок: "470 - ещё не возраст!" Клянусь, первой мыслью было: нашли какого-то 470-летнего Мафусаила, и он ещё работает. Оказалось, 470 лет Зеленогорску. Но это ещё не вся хохма. На одном развороте на 2-й странице - "Полуденный залп в честь юбилея музея "Шалаш", на 3-ьей - "Скорбная дата русской истории" про убиение семьи Романовых. Как можно сразу двум богам молиться? Оказывается, можно. Такой вот бардак в умах людей сеют.
  • >50
    Шершавый  [12] 25.07.2018 22:06   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +4 Понравился комментарий
    woodenfrog: Прихожу с работы (я уже на пенсии, но на 10 000 разве проживёшь?), в почтовые ящики распихана одна из районных газет. В глаза бросился заголовок: "470 - ещё не возраст!" Клянусь, первой мыслью было: нашли какого-то 470-летнего Мафусаила, и он ещё работает. Оказалось, 470 лет Зеленогорску. Но это ещё не вся хохма. На одном развороте на 2-й странице - "Полуденный залп в честь юбилея музея "Шалаш", на 3-ьей - "Скорбная дата русской истории" про убиение семьи Романовых. Как можно сразу двум богам молиться? Оказывается, можно. Такой вот бардак в умах людей сеют.
    Вся переписка   
    Газета универсальная.. Каждый читатель может найти в ней что-нибудь созвучное с его персональным бардаком в его распухшей от инфопропаганды голове
  • >50
    Шершавый  [12] 25.07.2018 22:08   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +6 Понравился комментарий
    ksv63: Вы что, хотите "майдан"?
    Вся переписка   
    Путин выжидает.. Его рейтинг уже заметно просел.. Пусть понимает, что "народная любовь" может рассосаться..
  • >50
    woodenfrog  [12] 25.07.2018 22:17   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +10 Понравился комментарий
    Шершавый: Газета универсальная.. Каждый читатель может найти в ней что-нибудь созвучное с его персональным бардаком в его распухшей от инфопропаганды голове
    Вся переписка   
    Меня поражают эти крестные ходы с ряжеными "казаками" и одновременные камлания про Ленина в Разливе. Неужели во всей стране такая дурь? Полное отсутствие единой государственной идеологии, которая сплачивала бы людей. Насаждается религия, хотя по Конституции Россия - государство светское, одновременно всюду расхваливают СССР, в котором попов не жаловали, а на заре Советской власти и вовсе расстреливали и топили в прорубях. Не пойму, как это всё уживается в головах людей?
  • >50
    Дядюшка Lao  [11] 25.07.2018 22:48   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Шершавый: Путин выжидает.. Его рейтинг уже заметно просел.. Пусть понимает, что "народная любовь" может рассосаться..
    Вся переписка   
    Любовь? Вы о чем? А понял о сумасшедших бабках и их ботаноидных внучках, количество коих приумножено стократно благодаря клемлевским рупорам. Их любовь угаснет только когда за нее сажать начнут, а иных причин для угасания не найдено.
  • >50
    Шершавый  [12] 25.07.2018 22:48   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +4 Понравился комментарий
    woodenfrog: Меня поражают эти крестные ходы с ряжеными "казаками" и одновременные камлания про Ленина в Разливе. Неужели во всей стране такая дурь? Полное отсутствие единой государственной идеологии, которая сплачивала бы людей. Насаждается религия, хотя по Конституции Россия - государство светское, одновременно всюду расхваливают СССР, в котором попов не жаловали, а на заре Советской власти и вовсе расстреливали и топили в прорубях. Не пойму, как это всё уживается в головах людей?
    Вся переписка   
    Да, пусть каждый шизик найдёт свою нишу и своих единомышленников. Лишь бы не убивали друг друга. Исторический маятник качнулся от советского единомыслия к плюрализму в каждой отдельной голове. А единая государственная идеология есть: "Кругом враги и бардак, а мы хорошие, и наше дело правое". Промыватели мозгов из телевизора говорят об этом каждый день
  • >50
    Шершавый  [12] 25.07.2018 22:57   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +4 Понравился комментарий
    Дядюшка Lao: Любовь? Вы о чем? А понял о сумасшедших бабках и их ботаноидных внучках, количество коих приумножено стократно благодаря клемлевским рупорам. Их любовь угаснет только когда за нее сажать начнут, а иных причин для угасания не найдено.
    Вся переписка   
    Феномен Путина существует и довольно долго.. Поначалу любили и Горбачева, и Ельцина, но уходили они относительно скоро и оплёванными.. С Путиным как-то по-другому.. пока..
  • >50
    Гевара  [12] 25.07.2018 23:34   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +5 Понравился комментарий
    Шершавый: Путин выжидает.. Его рейтинг уже заметно просел.. Пусть понимает, что "народная любовь" может рассосаться..
    Вся переписка   
    Поздняк плешивому метаться, уже нет ему веры. А ещё в ближайшей перспективе сахалинский мост, который уже по предварительным расчетам станет дороже крымскАго в три раза. А ещё очередная заявка на Волимпиаваду. Уже не вернёт былую популярность. Посему не зря на днях закон приняли об изъятии у граждан автотранспорта в случае военных действий! Совпадение? Не думаю... А раньше можно было только в случае ЧС. К чему-то готовятся, по ходу, суки рваные
  • >50
    Гевара  [12] 25.07.2018 23:38   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +4 Понравился комментарий
    Шершавый: Феномен Путина существует и довольно долго.. Поначалу любили и Горбачева, и Ельцина, но уходили они относительно скоро и оплёванными.. С Путиным как-то по-другому.. пока..
    Вся переписка   
    Всё проходит. И это пройдет.
    Книга Екклезиаста
  • -2
    vovasromas  [1] 26.07.2018 03:37   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий -6 Понравился комментарий
    Если вам жыдам не нравится начинать жизнь в 65, дохните прямо сейчас. Или уе... в свой исраэль, там мужыков на пенсию в 67 уходят, баб в 62
  • >50
    waking60  [12] 26.07.2018 04:47   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    " сайт показуха стоит отнести к средствам альтернативной медицмны))))
  • >50
    waking60  [12] 26.07.2018 04:48   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Шершавый: Феномен Путина существует и довольно долго.. Поначалу любили и Горбачева, и Ельцина, но уходили они относительно скоро и оплёванными.. С Путиным как-то по-другому.. пока..
    Вся переписка   
    он умеет учиться)))
  • >50
    waking60  [12] 26.07.2018 04:52   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    kaa72: Во многом Вы правы, но сделать 2 слова ("ЕР" синонимом чумы на каждых выборах вполне по силам каждому.
    Вся переписка   
    и голосовать за Жирика?
  • -1
    Tlma  [1] 26.07.2018 05:45   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий -1 Понравился комментарий
    А мозги автор так не включил ,сколько ты платишь в пенсионный ? Слабо озвучить ? А я тебе могу сказать , я плачу примерно 3 тысячи, а теперь не сложный расчёт ,минимальная пенсия в нашем регионе 11,500 ,вот и посчитай сколько нужно таких как я, что бы заплатить одному челу пенсию ? Потом пошарься по инету, и посмотри сколько у нас населения, отними детей студентов и пенсионеров, потом от оставшегося количества работающих вычти тех кто работает в тёмную т,е никуда ничего не платит, и получишь нужный результат, голова нужна не токмо шапку носить научись головой по назначению пользоваться .
  • +37
    Jervie Pendleton  [10] 26.07.2018 08:26   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Шершавый: Путин выжидает.. Его рейтинг уже заметно просел.. Пусть понимает, что "народная любовь" может рассосаться..
    Вся переписка   
    А она есть, "народная любовь"?..
  • +37
    Jervie Pendleton  [10] 26.07.2018 08:35   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +7 Понравился комментарий
    Tlma: А мозги автор так не включил ,сколько ты платишь в пенсионный ? Слабо озвучить ? А я тебе могу сказать , я плачу примерно 3 тысячи, а теперь не сложный расчёт ,минимальная пенсия в нашем регионе 11,500 ,вот и посчитай сколько нужно таких как я, что бы заплатить одному челу пенсию ? Потом пошарься по инету, и посмотри сколько у нас населения, отними детей студентов и пенсионеров, потом от оставшегося количества работающих вычти тех кто работает в тёмную т,е никуда ничего не платит, и получишь нужный результат, голова нужна не токмо шапку носить научись головой по назначению пользоваться .
    Вся переписка   
    Мозги слабО включить только нашему правительству с госдурой! 13% подоходного налога для всех, а на западе, с кем сравнивают, прогрессивная шкала налогообложения, до 50% от дохода в казну... А вывод бабок в оффшоры, что ЦБ не знает, как это перекрывается? При Геращенко финансовый контроль четко работал... А содержание чиновников, число которых превысило количество в СССР, хотя страна была больше? Стоит продолжать? А сегодня идиот - глава пенсионного фонда заливал, что если отказаться от пенсии в срок выхода и отодвинуть ее на 10 лет, то пенсия удвоится... Вопрос: какое количество народа доживет до 75 лет и где их будут держать на работе до такого возраста... Так что включать мозги нужно не автору, а идиотам, которые разработку разных реформ поручают деткам, которые едва оторвались от горшка и никогда не работали в реальном секторе!..
  • >50
    Шершавый  [12] 26.07.2018 11:27   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +5 Понравился комментарий
    Tlma: А мозги автор так не включил ,сколько ты платишь в пенсионный ? Слабо озвучить ? А я тебе могу сказать , я плачу примерно 3 тысячи, а теперь не сложный расчёт ,минимальная пенсия в нашем регионе 11,500 ,вот и посчитай сколько нужно таких как я, что бы заплатить одному челу пенсию ? Потом пошарься по инету, и посмотри сколько у нас населения, отними детей студентов и пенсионеров, потом от оставшегося количества работающих вычти тех кто работает в тёмную т,е никуда ничего не платит, и получишь нужный результат, голова нужна не токмо шапку носить научись головой по назначению пользоваться .
    Вся переписка   
    К примеру, пенсионный фонд Норвегии наполняется за счет сверхдоходов от продажи нефти. У нас очень маленький процент от продажи нефти и газа решил бы все проблемы нашего пенсионного фонда навсегда.
  • -1
    volosi  [1] 26.07.2018 11:32   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий -2 Понравился комментарий
    Jervie Pendleton: Мозги слабО включить только нашему правительству с госдурой! 13% подоходного налога для всех, а на западе, с кем сравнивают, прогрессивная шкала налогообложения, до 50% от дохода в казну... А вывод бабок в оффшоры, что ЦБ не знает, как это перекрывается? При Геращенко финансовый контроль четко работал... А содержание чиновников, число которых превысило количество в СССР, хотя страна была больше? Стоит продолжать? А сегодня идиот - глава пенсионного фонда заливал, что если отказаться от пенсии в срок выхода и отодвинуть ее на 10 лет, то пенсия удвоится... Вопрос: какое количество народа доживет до 75 лет и где их будут держать на работе до такого возраста... Так что включать мозги нужно не автору, а идиотам, которые разработку разных реформ поручают деткам, которые едва оторвались от горшка и никогда не работали в реальном секторе!..
    Вся переписка   
    После "Геращенко" читать сразу расхотелось. Это не при его денежно-кредитной политике инфляция в РФ была 2000%. Не позорьтесь подобными примерами.
  • -1
    volosi  [1] 26.07.2018 11:40   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий -1 Понравился комментарий
    Шершавый: К примеру, пенсионный фонд Норвегии наполняется за счет сверхдоходов от продажи нефти. У нас очень маленький процент от продажи нефти и газа решил бы все проблемы нашего пенсионного фонда навсегда.
    Вся переписка   
    Озвучьте цифры пожалуйста. А не голословное. Сколько в рублях этот маленький процент. И сколько в рублях тратится на пенсии в год. Напомню что население Норвегии 5 млн (в РФ это Санк-Пеиерькро только). При этом Норвегия продает нефти и газа на 70 млрд долларов а РФ на 110 млрд (всего в 1,5 раза больше). Население Норвегии 5 млн а РФ 150 млн (в 30 раз больше). Почему Вы так жестко подменяете инфу и подтасрвываете факты? Ведь даже при беглом просмотре цифр понятно что то что вы говорите пустые не применимые к нашим реалиям слова.
  • >50
    Шершавый  [12] 26.07.2018 11:56   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +6 Понравился комментарий
    volosi: Озвучьте цифры пожалуйста. А не голословное. Сколько в рублях этот маленький процент. И сколько в рублях тратится на пенсии в год. Напомню что население Норвегии 5 млн (в РФ это Санк-Пеиерькро только). При этом Норвегия продает нефти и газа на 70 млрд долларов а РФ на 110 млрд (всего в 1,5 раза больше). Население Норвегии 5 млн а РФ 150 млн (в 30 раз больше). Почему Вы так жестко подменяете инфу и подтасрвываете факты? Ведь даже при беглом просмотре цифр понятно что то что вы говорите пустые не применимые к нашим реалиям слова.
    Вся переписка   
    Бюджет Пф РФ около 6 млрд$. Если в нём есть дисбаланс, то его можно легко поправить, слегка перераспределив нефтедолларовые потоки. Вообще вызывают сомнения гос. приоритеты. На футбол и помощь Сирии и т.п. деньги есть, а на пенсионеров нет..
  • -1
    volosi  [1] 26.07.2018 12:07   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий -1 Понравился комментарий
    Шершавый: Бюджет Пф РФ около 6 млрд$. Если в нём есть дисбаланс, то его можно легко поправить, слегка перераспределив нефтедолларовые потоки. Вообще вызывают сомнения гос. приоритеты. На футбол и помощь Сирии и т.п. деньги есть, а на пенсионеров нет..
    Вся переписка   
    В этом и ваша проблема: бюджет пенсионного фонда не 6 млрд долларов как вы пишите (это просто дичайшая чушь) а 140 млрд долларов или 8,5 триллиона рублей. И чтобы вы понимали масштаб. Нефти и газа мы продаём на 110 млрд. И "небольшой процент от них", как вы говорите дифицит не залалатает. А по поводу Сирии и футбола. Это то тут причём? После Сирии портфель заказов на нашу технику вырос до 80 млрд долларов. Мы там больше заработали чем потратили. А сейчас ещё там нефть и газ будем качать (идут переговоры). Про инфраструктуру после футбола вообще смысла нет говорить. Вы просто не знаете реальных цифр и трат. Перестаньте уже читать эту мусорную пропаганду в сети. И вестись на эти дешманские лозунги.
  • +1
    svv 26.07.2018 12:44   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +4 Понравился комментарий
    Математика-наука точная. На выполнение обязательств по пенсионному обеспечению правительству необходимо примерно 1 триллион руб. в год. В 2017 г. на госзакупках украдено 1 трл. 900 млрд. руб (Счетная палата). В 2018 г. на восстановление Сирии выделяют 850 миллонов евро. За 20 лет взносы за "членство" в ПАСЕ составили 400 млн. евро. Олимпиада 65 млрд. долл. Мундиале 700 млрд. руб. Госдолги простили ВСЕМ! (Иран, Ирак, Сирия, Куба, Вьетнам и т. д....). За всю историю США простили всего один раз половину долга Польше-за это разместили там противоракеты. А России Вьетнам на следующий год после прощения долга выставил счет за аренду пункта тех. обеспечения. Партия жуликов, воров и подонков.
  • >50
    kaa72  [12] 26.07.2018 13:47   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    volosi: Озвучьте цифры пожалуйста. А не голословное. Сколько в рублях этот маленький процент. И сколько в рублях тратится на пенсии в год. Напомню что население Норвегии 5 млн (в РФ это Санк-Пеиерькро только). При этом Норвегия продает нефти и газа на 70 млрд долларов а РФ на 110 млрд (всего в 1,5 раза больше). Население Норвегии 5 млн а РФ 150 млн (в 30 раз больше). Почему Вы так жестко подменяете инфу и подтасрвываете факты? Ведь даже при беглом просмотре цифр понятно что то что вы говорите пустые не применимые к нашим реалиям слова.
    Вся переписка   
    А сколько платят в пенсионный фонд Силуанов, Сечин, Миллер и т.д ? Почему в социально ориентированном государстве платят по разному? Вот Вам ещё источник пополнения. И эти люди в "тень" не уйдут. Это госсектор. Хотя и частный сектор можно контролировать. Тем более сейчас, когда в тренде цифровизация. Привлечение иностранной рабочей силы. Тоже можно прорабатывать. Чтобы экономически целесообразно было своё население рабочими местами обеспечивать. И это только на поверхности. Я не эксперт в данной тематике, я обыватель.
  • 0
    bov761 26.07.2018 13:58   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Tlma: А мозги автор так не включил ,сколько ты платишь в пенсионный ? Слабо озвучить ? А я тебе могу сказать , я плачу примерно 3 тысячи, а теперь не сложный расчёт ,минимальная пенсия в нашем регионе 11,500 ,вот и посчитай сколько нужно таких как я, что бы заплатить одному челу пенсию ? Потом пошарься по инету, и посмотри сколько у нас населения, отними детей студентов и пенсионеров, потом от оставшегося количества работающих вычти тех кто работает в тёмную т,е никуда ничего не платит, и получишь нужный результат, голова нужна не токмо шапку носить научись головой по назначению пользоваться .
    Вся переписка   
    А Вы еще сюда приплюсуйте отчисления в ПФ за каждый товар купленный в магазине и за каждую минуту проговоренную по телефону. Со всего идут отчисления.
  • +37
    Jervie Pendleton  [10] 26.07.2018 14:41   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    volosi: После "Геращенко" читать сразу расхотелось. Это не при его денежно-кредитной политике инфляция в РФ была 2000%. Не позорьтесь подобными примерами.
    Вся переписка   
    Я вам про Фому, а вы - про Ерему!.. Можете и не читать, каждому свое. Как наполнял госбюджет Геращенко, это другая тема, а контроль за движением денежных средств был четким...
  • >50
    dugger  [10] 26.07.2018 17:58   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    woodenfrog: Прихожу с работы (я уже на пенсии, но на 10 000 разве проживёшь?), в почтовые ящики распихана одна из районных газет. В глаза бросился заголовок: "470 - ещё не возраст!" Клянусь, первой мыслью было: нашли какого-то 470-летнего Мафусаила, и он ещё работает. Оказалось, 470 лет Зеленогорску. Но это ещё не вся хохма. На одном развороте на 2-й странице - "Полуденный залп в честь юбилея музея "Шалаш", на 3-ьей - "Скорбная дата русской истории" про убиение семьи Романовых. Как можно сразу двум богам молиться? Оказывается, можно. Такой вот бардак в умах людей сеют.
    Вся переписка   
    А Вы не читайте этот бред. Занимайтесь своими делами и делами своей семьи. А верхнее начальство... На то оно и верхнее, чтобы дурковать.
  • >50
    shell741 [публикатор]  [12] 27.07.2018 00:40   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Tlma: А мозги автор так не включил ,сколько ты платишь в пенсионный ? Слабо озвучить ? А я тебе могу сказать , я плачу примерно 3 тысячи, а теперь не сложный расчёт ,минимальная пенсия в нашем регионе 11,500 ,вот и посчитай сколько нужно таких как я, что бы заплатить одному челу пенсию ? Потом пошарься по инету, и посмотри сколько у нас населения, отними детей студентов и пенсионеров, потом от оставшегося количества работающих вычти тех кто работает в тёмную т,е никуда ничего не платит, и получишь нужный результат, голова нужна не токмо шапку носить научись головой по назначению пользоваться .
    Вся переписка   
    ты тупой пидорас и бот,пщол под лавку уе... ольгинский.
  • +1
    Gennych 27.07.2018 02:41   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +3 Понравился комментарий
    Автору спасибо за поднятую тему. Мне понравилась высказывание Анатолия Вассермана. Чтобы увеличить рентабельность производства молока, нужно просто меньше корову кормить и больше доить... Именно такой принцип сейчас реализуют власти. Прежде всего нужно создавать рабочие места. Создать условия для бизнеса легального. Чтобы предпринимателям было выгодно выходить из серых схем.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 09:33   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    kaa72: А сколько платят в пенсионный фонд Силуанов, Сечин, Миллер и т.д ? Почему в социально ориентированном государстве платят по разному? Вот Вам ещё источник пополнения. И эти люди в "тень" не уйдут. Это госсектор. Хотя и частный сектор можно контролировать. Тем более сейчас, когда в тренде цифровизация. Привлечение иностранной рабочей силы. Тоже можно прорабатывать. Чтобы экономически целесообразно было своё население рабочими местами обеспечивать. И это только на поверхности. Я не эксперт в данной тематике, я обыватель.
    Вся переписка   
    Ключевое слово "уйдут в тень". Яркий пример развитые страны. Тот же скандал а США по поводу того что Гугл Майкрософт и другие гиганты из-за налогов вывели свои активы в офшоры. Изучите тему прогрессивной шкалы. Вы с ней угробите и потеряете весь крупный бизнес который на 70 процентов наполняет бюджет.

    Второе ключевое слово в вашем тексте "прорабатывать". Прорабатывают. На это нужно время. В огромных масштабах это не делается за день или месяц.

    Просто мы тут балтологией занимаемся а реальность гораздо сложнее. Советы легко давать. Тяжелее их воплощать в жизнь.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 09:37   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    svv: Математика-наука точная. На выполнение обязательств по пенсионному обеспечению правительству необходимо примерно 1 триллион руб. в год. В 2017 г. на госзакупках украдено 1 трл. 900 млрд. руб (Счетная палата). В 2018 г. на восстановление Сирии выделяют 850 миллонов евро. За 20 лет взносы за "членство" в ПАСЕ составили 400 млн. евро. Олимпиада 65 млрд. долл. Мундиале 700 млрд. руб. Госдолги простили ВСЕМ! (Иран, Ирак, Сирия, Куба, Вьетнам и т. д....). За всю историю США простили всего один раз половину долга Польше-за это разместили там противоракеты. А России Вьетнам на следующий год после прощения долга выставил счет за аренду пункта тех. обеспечения. Партия жуликов, воров и подонков.
    Вся переписка   
    После пжив смысл потерялся. Вам к кумиру у него там одна "точная" математика. Вы забываете только об одном: коррупцию вы не победите хоть через голову прыгайте каждое утро. Это пустые слова. Она будет. И чем больше будут с ней бороться тем сложнее она будет становится поэтому этих денег все равно не видать. А автоматически это пустословие получается. С коррупцией бороться надо с этим никто не спорит но и забывать о том что никому на планете не удалось ее побороть при всем многообразии систем гос устройств тоже не стоит. А значит рассчитывать что придет царь и решит наши проблемы это рассуждение школьника про первый секс.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 09:39   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    bov761: А Вы еще сюда приплюсуйте отчисления в ПФ за каждый товар купленный в магазине и за каждую минуту проговоренную по телефону. Со всего идут отчисления.
    Вся переписка   
    Потому что там дифицит 3,5 триллиона и его латают из всего даже из продажи нефти и газа. Когда вы это поймёте тогда поймёте что бесконечно латать дифицит из доходов бюджета это не выход.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 09:42   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Jervie Pendleton: Я вам про Фому, а вы - про Ерему!.. Можете и не читать, каждому свое. Как наполнял госбюджет Геращенко, это другая тема, а контроль за движением денежных средств был четким...
    Вся переписка   
    Да какой контроль. При нем инфляция была более 2000 процентов
    При нем зарплата обесценивалась в десять раз быстрее чем росли цены. Какой бы он там святейший не был мы судим по его работе основываясь на тех результатах которые давала финансовая система а не на его благие намерения восторгаемся. При нем народ загибался и умирал. Это самый отвратительный пример. Вы ещё реформы Гайдара начните тут приводить .
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 09:50   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    volosi: Ключевое слово "уйдут в тень". Яркий пример развитые страны. Тот же скандал а США по поводу того что Гугл Майкрософт и другие гиганты из-за налогов вывели свои активы в офшоры. Изучите тему прогрессивной шкалы. Вы с ней угробите и потеряете весь крупный бизнес который на 70 процентов наполняет бюджет. Второе ключевое слово в вашем тексте "прорабатывать". Прорабатывают. На это нужно время. В огромных масштабах это не делается за день или месяц. Просто мы тут балтологией занимаемся а реальность гораздо сложнее. Советы легко давать. Тяжелее их воплощать в жизнь.
    Вся переписка   
    Если Вы столь осведомлены, то поясните нам тёмным зачем вносить законопроект, если не всё проработано??? Ладно, я здесь обыватель-советчик, но ТАМ-ТО должны "вумны дядьки" сидеть. Куда уйдут Газпром, Роснефть, РЖД? Это в IT-сфере программист может на Каймановых островах сидеть и дома работать. Добычу ПИ вы так не выведите. И по Вашей же логике. Давайте всех налоговиков разгоним. Какая-никакая, а экономия. Всё равно толка от них нет. По вашим словам и "мировому опыту".
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 09:51   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Gennych: Автору спасибо за поднятую тему. Мне понравилась высказывание Анатолия Вассермана. Чтобы увеличить рентабельность производства молока, нужно просто меньше корову кормить и больше доить... Именно такой принцип сейчас реализуют власти. Прежде всего нужно создавать рабочие места. Создать условия для бизнеса легального. Чтобы предпринимателям было выгодно выходить из серых схем.
    Вся переписка   
    Какой бизнес? Гаражный? Ларечный? Или подвальный? Весь крупныц и средний бизнес, давно вышел из серых схем. И прекрасно себе выживает. Загибается микробизнес который в своем ларьке не может конкурировать с пятерочкой или магнитом или гаражная СТО не может конкурировать с Рольфом.

    И тут я с вами и согласен и нет. Объясню: малому бизнесу надо действительно помогать . Потому что с крупным конкурировать очень невозможно. Но надо помогать "нужному" малому бизнесу. Т.е. не ларькам и подвалам это пережитки 90х и я считаю что это давно пора ликвидировать. А реальным стартапам и красивым или научным проектам. Которые современные полезные или просто удобно эстетичные. Таких много. И это радует. А стонут и загибаются челночники с рынка. Которые всю жизнь нихрена не платили ни налогов не страховых взносов в ПФР. А теперь захотят страховую пенсию. И ещё будут вопить что она маленькая.



  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 09:52   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    volosi: После пжив смысл потерялся. Вам к кумиру у него там одна "точная" математика. Вы забываете только об одном: коррупцию вы не победите хоть через голову прыгайте каждое утро. Это пустые слова. Она будет. И чем больше будут с ней бороться тем сложнее она будет становится поэтому этих денег все равно не видать. А автоматически это пустословие получается. С коррупцией бороться надо с этим никто не спорит но и забывать о том что никому на планете не удалось ее побороть при всем многообразии систем гос устройств тоже не стоит. А значит рассчитывать что придет царь и решит наши проблемы это рассуждение школьника про первый секс.
    Вся переписка   
    Побороть может и не удалось никому, а вот влиять на масштабы государство может и ДОЛЖНО!
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 10:05   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    kaa72: Если Вы столь осведомлены, то поясните нам тёмным зачем вносить законопроект, если не всё проработано??? Ладно, я здесь обыватель-советчик, но ТАМ-ТО должны "вумны дядьки" сидеть. Куда уйдут Газпром, Роснефть, РЖД? Это в IT-сфере программист может на Каймановых островах сидеть и дома работать. Добычу ПИ вы так не выведите. И по Вашей же логике. Давайте всех налоговиков разгоним. Какая-никакая, а экономия. Всё равно толка от них нет. По вашим словам и "мировому опыту".
    Вся переписка   
    Объясню легко. Вывести можно что угодно. Главное уломать государство продать свой пакет акций (приватизация). И если вы посмотрите все наши правдорубы и борцуны с коррупцией постоянно кричат о том что пора все приватизировать и заживём сразу и введем прогрессивную шкалу.

    Тут двойной обман : когда государству принадлежит 60-70% акций Газпрома, ОНО ПОЛУЧАЕТ 60-70% ОТ ЕГО ДОХОДОВ В БЮДЖЕТ никакая прогрессивная шкала не обеспечит такой доход. Плюс государство ещё состригают налог с этих компаний. Как только пройдет приватизация этот источник исчезнет. И бюджет станет дифицитным. Первое что сделает правительство введёт прогрессивную шкалу чтобы пополнить дифицит а так как компания теперь частная то ее руководство имеет полное право вывести активы в офшор. Вот и вся история. Мы подписали кучу международных торговых соглашений по которым НЕ ИМЕЕМ ПРАВА ПРИПЯТСТВОВАТЬ ДВИЖЕНИЮ КАПИТАЛА (выводу в офшоры) единственное что это сейчас сдерживает это госпакеты.

    И если вы внимательно прочитали мои много букв вы заметите что эти компании и так заливают дыры нашего бюджета в том числе и ПФР тем что большая часть их доходов отправляется в бюджет. И когда вам рассказывают сказки о том что с них не берут налоги повышенные вам забывают сказать что с них берут доход в размере 60 и более процентов вместо этих налогов.

    По поводу проработки. Пенсионная реформа (повышение возраста) обсуждается с (помойму) 2007 года. И все эти 11 лет Вова ее отклонял. Пока уже все экономисты не взвыли что дальше нас ждёт полный ... если мы продолжим латать дыры из доходов бюджета. Вот и вся история.

    Я не просвещенный я преподаватель и это отчасти темы моего предмета. Поэтому я слежу за темой (факты и цифры) а не за мемами и видосами борцунов.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 10:12   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    kaa72: Побороть может и не удалось никому, а вот влиять на масштабы государство может и ДОЛЖНО!
    Вся переписка   
    Ну так оно и влияет, а толку? За последние лет 6 пересажали метров губернаторов министра посадили (7 лет строгого режима как не крути). А толку? Масштабы снизились? Может и снизились но не так радикально как хотелось бы. Потому что схемы усложнились. Я со студентами часто обсуждаю этот вопрос. И всегда самый простой способ ввести в ступор это спросить: а как бы ты поборол коррупцию? Все предложения легко можно разрушить способами обхода. И в аудитории подвисает пауза
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 10:25   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    И самое интересное за что минусуем господа? За реальные цифры и факты? Если бы слюной лил эмоции основанные на картинках и полоскал правительство значит не ватник и не бот значит плюс. Написал реальность с подтверждениями значит #путинпроплатил. Ну взрослые люди, а ведёте себя как дети минусуя то, что не вписывается в вашу картину мира. Мы дискутируем или мстим неугодным?
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 10:55   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Jervie Pendleton: Я вам про Фому, а вы - про Ерему!.. Можете и не читать, каждому свое. Как наполнял госбюджет Геращенко, это другая тема, а контроль за движением денежных средств был четким...
    Вся переписка   
    Да кстати, вспомнил (поэтому вторым комментарием) . А это ли не при Геращенко эмиссию рубля осуществляли все страны СНГ и поэтому было полное отсутствие контроля за печатным станком. Рубль печатали все кому не лень. И ваш "контроль" за движением денежных средств был полным хаосом. Который кстати и привел к страшной инфляции и обесцениванию. Когда например Таджикистан или Украина или Белоруссия просто печатали рубли и за них покупали у нас ресурсы и продукты. И самое обидное что эту вакханалию в 93 остановил не Геращенко (хотя как раз он должен был осуществлять контроль за инфляцией и движением денежной массы) а американский советник Джеффри Сакс. Который в 93 ажно если я не ошибаюсь забил тревогу и стал писать руководству страны. Так о каком контроле речь? Чтобы вы не говорили что я про Ерему
  • >50
    Шершавый  [12] 27.07.2018 11:56   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    volosi: И самое интересное за что минусуем господа? За реальные цифры и факты? Если бы слюной лил эмоции основанные на картинках и полоскал правительство значит не ватник и не бот значит плюс. Написал реальность с подтверждениями значит #путинпроплатил. Ну взрослые люди, а ведёте себя как дети минусуя то, что не вписывается в вашу картину мира. Мы дискутируем или мстим неугодным?
    Вся переписка   
    90% опрошенных против повышения пенсионного возраста. Кроме бухгалтерского аспекта есть еще и человеческий
  • >50
    2kran  [12] 27.07.2018 12:37   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    Шершавый: 90% опрошенных против повышения пенсионного возраста. Кроме бухгалтерского аспекта есть еще и человеческий
    Вся переписка   
    Бесполезно что-то обтяснять человеку, который видит прогресс в увеличении пенсионного возраста и ндс, при этом не видит объемов коррупции, хищений и увеличения состояний сверхбогатых, на фоне нарастающего социального напряжения в стране. Это холуй! Тьфу на него
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 12:55   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Шершавый: 90% опрошенных против повышения пенсионного возраста. Кроме бухгалтерского аспекта есть еще и человеческий
    Вся переписка   
    Опрошенных кем где и когда? Пруфы. И я где-то сказал что это хорошо? Мы дискутируем о том есть ли альтернативы или нет. А не о том хорошо это или плохо. А вы минусуете потому что эмоции а сказать нечего. Кстати в упомянутой вами (как "крутой" пример) выше Норвегии, выходят в 67. Ого. Чего так? Там же бабло с нефти и газа стригут тоннами
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 13:06   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    2kran: Бесполезно что-то обтяснять человеку, который видит прогресс в увеличении пенсионного возраста и ндс, при этом не видит объемов коррупции, хищений и увеличения состояний сверхбогатых, на фоне нарастающего социального напряжения в стране. Это холуй! Тьфу на него
    Вся переписка   
    Ну хоть "человек" и "холуй". А не бот ватник и пропогандон Ольгинской тролль. Уже приятно а можно вопросы:

    какими признаками вы замечаете рост социального напряжения? Где этот рост можно увидеть? В росте комментов от ботов и недовольных из Украины?

    Кто посчитал уровень коррупции. Есть ли точные данный цифры и ссылки на источники этих подсчётов. Всякий хлам типо расследований в Ютубе от борцунов которые потом в итоге в судах рассыпаются потому что нет реальных доказательств это не источник. Есть вот прям реальные серьезные аудиты, или глобальные проверки от мировых крупных организаций которые могут быть в качестве серьезного доказательства?

    Я не отрицаю что есть коррупция и я выше написал что борьба с ней принесет пользу но мизерную. Просто для примера пенсионный фонд 8.5 триллиона позволяет платить среднюю пенсию 13,7 тысяч. Коррупция (по сведения счётной палаты 1,5 триллиона). Ну поборем ее в корень (хоть это не возможно)какой это даст прирост пенсии?? Пару тысяч?! Все? Будет 15,7? Ого. И это если поборем полностью. А если не полностью? Ну это же детский лепет. Давайте без эмоций ответить можно и по существу
  • >50
    Шершавый  [12] 27.07.2018 13:06   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    volosi: Опрошенных кем где и когда? Пруфы. И я где-то сказал что это хорошо? Мы дискутируем о том есть ли альтернативы или нет. А не о том хорошо это или плохо. А вы минусуете потому что эмоции а сказать нечего. Кстати в упомянутой вами (как "крутой" пример) выше Норвегии, выходят в 67. Ого. Чего так? Там же бабло с нефти и газа стригут тоннами
    Вся переписка   
    Эмоции народа - это вообще сильный аргумент. У меня личное - не хочу становиться шестидесятилетним безработным. Почему те, кто чуть старше меня, успели, а передо мной двери закрываются... Вы всё о бюджетных трудностях.., а я понимаю, что государство меня просто кидает.. в очередной раз.. З.Ы. я не минусовал
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 14:05   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +3 Понравился комментарий
    Шершавый: Эмоции народа - это вообще сильный аргумент. У меня личное - не хочу становиться шестидесятилетним безработным. Почему те, кто чуть старше меня, успели, а передо мной двери закрываются... Вы всё о бюджетных трудностях.., а я понимаю, что государство меня просто кидает.. в очередной раз.. З.Ы. я не минусовал
    Вся переписка   
    Давайте прекратим говорить за народ. Этот дешевый ход уже раздражает. Народ разный. Я думаю, что 70% народа просто живет и клали они на политику. Это мужик на заводе или молодуха покупающая на алике или подросток у которого первый секс или я например. Мои эмоции спокойные.

    В ОБЖ сказано: "не паиковать". То что делаете Вы это называется паника, истерика, крики, стоны, вопли, вселенский плач и т.д. Без обид, но вывод из ваших слов: не виноватая я, обманутая я, двери и т.д.

    А теперь по существу. Без эмоций:

    1) год назад ПФР был 7.5 трл, сегодня почти 8.5. ОН РАСТЕТ. Причем страшно. Дыра (дефицит) пенсионного фонда уже почти 4 триллиона. Латают его из нефтегазовых доходов, из образования и медицины, дорог и всего остального. Вы скажете борьба с коррупцией? Ну и что она даст? я выше об этом написал: даже если ее прям под чистую искоренить (что не возможно) она даст прирост не более 20%. А это гроши. Пара тысяч +. Задирать налоги и мочить крупный бизнес? Это приведет к тому что мы просто ухреначим всю экономику. И так большая часть доходов крупного бизнеса идет в федеральный бюджет.

    2) у нас в стране выход на пенсию с 55. Учителя, врачи, военные, полицейские и т.д. бывает выходят с 45 (а их почти население Норвегии). Инвалидов, потерявших кормильца и т.д. (около 10 миллионов) а они вообще всю жизнь получают. Вы понимаете какая это социальная нагрузка?

    ВЫВОД:
    мы с вами может вообще оказаться без пенсии (как в Китае). Вот тогда будут настоящие эмоции народа, тогда мы будем бомжевать.

    Мне не нравится повышение. Но я понимаю почему! Да и повышают не так критично. У нас будет (через 10 лет!) пенсия с 63. Для сравнения в других странах (сейчас!) норма 67-68. НЕ В ОДНОЙ НЕ ВЫХОДЯТ С 55 и тем более с 45. И получают они там ее больше как раз поэтому + выплаты частных пенсионных фондов (которые у нас не могут заработать с 2006 года из-за вечного дефицита в ПФР).
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 14:43   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    volosi: Ну так оно и влияет, а толку? За последние лет 6 пересажали метров губернаторов министра посадили (7 лет строгого режима как не крути). А толку? Масштабы снизились? Может и снизились но не так радикально как хотелось бы. Потому что схемы усложнились. Я со студентами часто обсуждаю этот вопрос. И всегда самый простой способ ввести в ступор это спросить: а как бы ты поборол коррупцию? Все предложения легко можно разрушить способами обхода. И в аудитории подвисает пауза
    Вся переписка   
    ОБХСС возродить. Те как-то управлялись. А если серьёзнее... Нынешние антикоррупционные меры надо корректировать. Чего проще - взять декларацию о доходах с одной стороны, а с другой стоимость жилья, транспорта, свечного заводика и борзых щенков. И дыры в виде родственников закрыть. Живёт чиновник в доме "дяди" - тогда вопросы к дяде. А то дядя не чиновник и отстаньте. Было бы желание...
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 14:45   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    volosi: Опрошенных кем где и когда? Пруфы. И я где-то сказал что это хорошо? Мы дискутируем о том есть ли альтернативы или нет. А не о том хорошо это или плохо. А вы минусуете потому что эмоции а сказать нечего. Кстати в упомянутой вами (как "крутой" пример) выше Норвегии, выходят в 67. Ого. Чего так? Там же бабло с нефти и газа стригут тоннами
    Вся переписка   
    А сами картину представить не можете? хотя бы по общению с окружающими, по постам в сети и т.д. или кругом все боты?
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 14:52   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    volosi: Объясню легко. Вывести можно что угодно. Главное уломать государство продать свой пакет акций (приватизация). И если вы посмотрите все наши правдорубы и борцуны с коррупцией постоянно кричат о том что пора все приватизировать и заживём сразу и введем прогрессивную шкалу. Тут двойной обман : когда государству принадлежит 60-70% акций Газпрома, ОНО ПОЛУЧАЕТ 60-70% ОТ ЕГО ДОХОДОВ В БЮДЖЕТ никакая прогрессивная шкала не обеспечит такой доход. Плюс государство ещё состригают налог с этих компаний. Как только пройдет приватизация этот источник исчезнет. И бюджет станет дифицитным. Первое что сделает правительство введёт прогрессивную шкалу чтобы пополнить дифицит а так как компания теперь частная то ее руководство имеет полное право вывести активы в офшор. Вот и вся история. Мы подписали кучу международных торговых соглашений по которым НЕ ИМЕЕМ ПРАВА ПРИПЯТСТВОВАТЬ ДВИЖЕНИЮ КАПИТАЛА (выводу в офшоры) единственное что это сейчас сдерживает это госпакеты. И если вы внимательно прочитали мои много букв вы заметите что эти компании и так заливают дыры нашего бюджета в том числе и ПФР тем что большая часть их доходов отправляется в бюджет. И когда вам рассказывают сказки о том что с них не берут налоги повышенные вам забывают сказать что с них берут доход в размере 60 и более процентов вместо этих налогов. По поводу проработки. Пенсионная реформа (повышение возраста) обсуждается с (помойму) 2007 года. И все эти 11 лет Вова ее отклонял. Пока уже все экономисты не взвыли что дальше нас ждёт полный ... если мы продолжим латать дыры из доходов бюджета. Вот и вся история. Я не просвещенный я преподаватель и это отчасти темы моего предмета. Поэтому я слежу за темой (факты и цифры) а не за мемами и видосами борцунов.
    Вся переписка   
    Не буду много писать. лишь цитата. "Чувствую, шо на...вают, а где понять не могу". Доход от собственности и налоги - разве одно и то же??? А про прогрессивный налог - это в основном 13% НДФЛ имеют в виду.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 14:55   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    kaa72: ОБХСС возродить. Те как-то управлялись. А если серьёзнее... Нынешние антикоррупционные меры надо корректировать. Чего проще - взять декларацию о доходах с одной стороны, а с другой стоимость жилья, транспорта, свечного заводика и борзых щенков. И дыры в виде родственников закрыть. Живёт чиновник в доме "дяди" - тогда вопросы к дяде. А то дядя не чиновник и отстаньте. Было бы желание...
    Вся переписка   
    Яркий пример Финляндия. В этой стране самая низкая приступность (или одна из самых). Потому что полиция там круто работает? Нет. Потому что там люди стучат. У них это называется "выполнить гражданский долг". К вопросу о декларациях и владении:

    А вы задайтесь вопросом зачем они введены и зачем они публично публикуются? Чтобы народ замечал и стучал А вы не замечаете параллель? Как их ввели (Статья 8 Федерального закона от 25 декабря 2008 г. № 273-ФЗ) так с тех самых лет и начались посадки. Вы думаете мэров отрабатывают органы по какой схеме? Во многом потому что начинаются общественные резонансы и летят часто головы.

    Государственная машина не может к каждому приставить наблюдателя (честного и неподкупного), зато может заставить обнажать все (сайт госзакупок и декларации). И если государство хочет скрыть коррупцию будет оно ее обнажать? Это же элементарный вопрос - вывод. Это и есть настоящая борьба. А вы хотите чтобы государство к каждому надзирателя ставило. Надзиратель это и есть народ. Которые шумит и наводят порядок. Простая схема. Только время нужно, чтобы эта схема разрослась на всю страну и вошла в привычку и в страх чиновника. Но результаты уже во всю идут. Так что желание уже лет 10 как было
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 15:02   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    volosi: Давайте прекратим говорить за народ. Этот дешевый ход уже раздражает. Народ разный. Я думаю, что 70% народа просто живет и клали они на политику. Это мужик на заводе или молодуха покупающая на алике или подросток у которого первый секс или я например. Мои эмоции спокойные. В ОБЖ сказано: "не паиковать". То что делаете Вы это называется паника, истерика, крики, стоны, вопли, вселенский плач и т.д. Без обид, но вывод из ваших слов: не виноватая я, обманутая я, двери и т.д. А теперь по существу. Без эмоций: 1) год назад ПФР был 7.5 трл, сегодня почти 8.5. ОН РАСТЕТ. Причем страшно. Дыра (дефицит) пенсионного фонда уже почти 4 триллиона. Латают его из нефтегазовых доходов, из образования и медицины, дорог и всего остального. Вы скажете борьба с коррупцией? Ну и что она даст? я выше об этом написал: даже если ее прям под чистую искоренить (что не возможно) она даст прирост не более 20%. А это гроши. Пара тысяч +. Задирать налоги и мочить крупный бизнес? Это приведет к тому что мы просто ухреначим всю экономику. И так большая часть доходов крупного бизнеса идет в федеральный бюджет. 2) у нас в стране выход на пенсию с 55. Учителя, врачи, военные, полицейские и т.д. бывает выходят с 45 (а их почти население Норвегии). Инвалидов, потерявших кормильца и т.д. (около 10 миллионов) а они вообще всю жизнь получают. Вы понимаете какая это социальная нагрузка? ВЫВОД: мы с вами может вообще оказаться без пенсии (как в Китае). Вот тогда будут настоящие эмоции народа, тогда мы будем бомжевать. Мне не нравится повышение. Но я понимаю почему! Да и повышают не так критично. У нас будет (через 10 лет!) пенсия с 63. Для сравнения в других странах (сейчас!) норма 67-68. НЕ В ОДНОЙ НЕ ВЫХОДЯТ С 55 и тем более с 45. И получают они там ее больше как раз поэтому + выплаты частных пенсионных фондов (которые у нас не могут заработать с 2006 года из-за вечного дефицита в ПФР).
    Вся переписка   
    Давайте без эмоций. Силовиков Вы упомянули. А они какой отношение к ПФРу имеют? У них ведомственные пенсии и другой источник. При этом многие работают и обеспечивают поступления в ПФР. НЕ НАДО ЛУКАВИТЬ. Посмотрите фото зданий ПФР в сети. Легко найти. Они так нужны для эффективной работы? Про Китай. В каком году там не было пенсий? НЕ ЛУКАВТЕ. И главное. Если у нас солидарная пенсионная система, то почему разные правила для разных возрастов? Тогда давайте переводить на накопительную. Или другой вариант. Но с возраста 20-25 лет. А все кто старше... Пусть государство донесёт этот чемодан, даже если он без ручки.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 15:06   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    kaa72: А сами картину представить не можете? хотя бы по общению с окружающими, по постам в сети и т.д. или кругом все боты?
    Вся переписка   
    Легко. И благо у меня есть возможность. Я преподаю. И я вижу срез мнений среди студентов. А их у меня за годы моей работы было несколько тысяч. Срез простой:

    -в разные годы разные мнения

    -большей части вообще плевать, и их процентов 70-80, их просто это не интересует, они из разряда "не слышал" или "что-то слышал". Они живут своей жизнью, подрабатывают, покупают первую машину и т.д.

    -есть небольшая часть оппозиционеров. (их реально мало я не преуменьшаю). В разные периоды (годы) их то прибавится то убавляется. Они как правило больше всех орут. И их больше всего слышно. Потому что те кому плевать молчат или сидят в телефоне А они вечно высказывают что все ужасно умираем завтра хана и т.д. Причем все их аргументы эмоции. И когда начинаешь приводить цифры они начинают делать рукалицо или ухахатываться делая вид что я смешной ничего не понимаю)) хотя по сути им просто нечего сказать цитируют мантры из интернета часто даже не проверенные. В этом году был случай. Говорю: так что плохо то? Отвечает мне: ипотеки растут. После этого даже спорить расхотелось чувак совсем не в теме.

    -есть небольшая часть рьяных патриотов. Их тоже немного. Но они тоже готовы грудью лечь за все. Вот между двумя этими лагерями и идет вселенский срач.

    А большая часть населения покупает, кушает, катается на море, выкладывает сторис в инстаграм и клала на наши споры. Поэтому я и спросил у одного из спорщиков тут) а где признаки РОСТА социального напряжения? Я как раз ориентируюсь не на круг общения (а он как правило подбираются по взглядам) и не на ботов в сети. Я смотрю на толпу своих студентов
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 15:12   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    volosi: Легко. И благо у меня есть возможность. Я преподаю. И я вижу срез мнений среди студентов. А их у меня за годы моей работы было несколько тысяч. Срез простой: -в разные годы разные мнения -большей части вообще плевать, и их процентов 70-80, их просто это не интересует, они из разряда "не слышал" или "что-то слышал". Они живут своей жизнью, подрабатывают, покупают первую машину и т.д. -есть небольшая часть оппозиционеров. (их реально мало я не преуменьшаю). В разные периоды (годы) их то прибавится то убавляется. Они как правило больше всех орут. И их больше всего слышно. Потому что те кому плевать молчат или сидят в телефоне А они вечно высказывают что все ужасно умираем завтра хана и т.д. Причем все их аргументы эмоции. И когда начинаешь приводить цифры они начинают делать рукалицо или ухахатываться делая вид что я смешной ничего не понимаю)) хотя по сути им просто нечего сказать цитируют мантры из интернета часто даже не проверенные. В этом году был случай. Говорю: так что плохо то? Отвечает мне: ипотеки растут. После этого даже спорить расхотелось чувак совсем не в теме. -есть небольшая часть рьяных патриотов. Их тоже немного. Но они тоже готовы грудью лечь за все. Вот между двумя этими лагерями и идет вселенский срач. А большая часть населения покупает, кушает, катается на море, выкладывает сторис в инстаграм и клала на наши споры. Поэтому я и спросил у одного из спорщиков тут) а где признаки РОСТА социального напряжения? Я как раз ориентируюсь не на круг общения (а он как правило подбираются по взглядам) и не на ботов в сети. Я смотрю на толпу своих студентов
    Вся переписка   
    У Вас срез социальный определённого возраста и рода занятости. А то что тема горячая показывает и обилие материалов в Сети, и "ящик", и даже количество комментов в этом отдельном посте.
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 15:13   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    volosi: Давайте прекратим говорить за народ. Этот дешевый ход уже раздражает. Народ разный. Я думаю, что 70% народа просто живет и клали они на политику. Это мужик на заводе или молодуха покупающая на алике или подросток у которого первый секс или я например. Мои эмоции спокойные. В ОБЖ сказано: "не паиковать". То что делаете Вы это называется паника, истерика, крики, стоны, вопли, вселенский плач и т.д. Без обид, но вывод из ваших слов: не виноватая я, обманутая я, двери и т.д. А теперь по существу. Без эмоций: 1) год назад ПФР был 7.5 трл, сегодня почти 8.5. ОН РАСТЕТ. Причем страшно. Дыра (дефицит) пенсионного фонда уже почти 4 триллиона. Латают его из нефтегазовых доходов, из образования и медицины, дорог и всего остального. Вы скажете борьба с коррупцией? Ну и что она даст? я выше об этом написал: даже если ее прям под чистую искоренить (что не возможно) она даст прирост не более 20%. А это гроши. Пара тысяч +. Задирать налоги и мочить крупный бизнес? Это приведет к тому что мы просто ухреначим всю экономику. И так большая часть доходов крупного бизнеса идет в федеральный бюджет. 2) у нас в стране выход на пенсию с 55. Учителя, врачи, военные, полицейские и т.д. бывает выходят с 45 (а их почти население Норвегии). Инвалидов, потерявших кормильца и т.д. (около 10 миллионов) а они вообще всю жизнь получают. Вы понимаете какая это социальная нагрузка? ВЫВОД: мы с вами может вообще оказаться без пенсии (как в Китае). Вот тогда будут настоящие эмоции народа, тогда мы будем бомжевать. Мне не нравится повышение. Но я понимаю почему! Да и повышают не так критично. У нас будет (через 10 лет!) пенсия с 63. Для сравнения в других странах (сейчас!) норма 67-68. НЕ В ОДНОЙ НЕ ВЫХОДЯТ С 55 и тем более с 45. И получают они там ее больше как раз поэтому + выплаты частных пенсионных фондов (которые у нас не могут заработать с 2006 года из-за вечного дефицита в ПФР).
    Вся переписка   
    А продолжительность жизни в странах "норма 67-68" не хотите привести?
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 15:15   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    kaa72: Давайте без эмоций. Силовиков Вы упомянули. А они какой отношение к ПФРу имеют? У них ведомственные пенсии и другой источник. При этом многие работают и обеспечивают поступления в ПФР. НЕ НАДО ЛУКАВИТЬ. Посмотрите фото зданий ПФР в сети. Легко найти. Они так нужны для эффективной работы? Про Китай. В каком году там не было пенсий? НЕ ЛУКАВТЕ. И главное. Если у нас солидарная пенсионная система, то почему разные правила для разных возрастов? Тогда давайте переводить на накопительную. Или другой вариант. Но с возраста 20-25 лет. А все кто старше... Пусть государство донесёт этот чемодан, даже если он без ручки.
    Вся переписка   
    Давайте по фактам:

    силовики пенсию и бюджета получают?
    4 трлн дефицита из бюджета в ПФР латается?
    или это все не бюджет а волшебство? Какая разница с карты я расплатился или снял и расплатился?

    про Китай: а напомните мне в Китае все население получает пенсию? Или только половина? А в России лишают пенсии тех кто ЛЕГАЛЬНО не работал и не платил не рубля в пенсионный фонд? Или они получают пенсию тоже из моих выплат? Т.е. я плачу и за себя и за этого бездельника? А в Китае так? А в Китае существует программа по которой по закону дети должны до смерти содержать своих родителей? А в РФ есть такакя?

    Так что вы тоже здесь не переворачивайте факты.

    По поводу перевода пенсии на накопительную:
    Так ОНА И ПЕРЕШЛА на накопительную и начала работать у нас и работала до 2014 года. НО потом перестала тащить. Почему? Потому что при накопительной системе часть выплат идет не в ПФР а в частный фонд. А так как ПФР и так не дополучал огромные деньги то накопительная его вообще банкротить начала забирая часть суммы и уводя в частный бизнес. А все потому что у нас огромная армия (50 млн) пенсионеров пришедших из СССР и у них нет накоплений и нет частных пенсионных фондов и их пенсию оплачиваю я. И если я начинаю часть денег давать не им а откладывать в частные фонды они еще больше страдают. Поэтому и заморожена система с 2014 года.

    Вы просто поинтересуйтесь вопросом. Вне не так просто как на картинках выше. Эта проблеме уже более 10 лет. И государство ищет путь решения уже более 10 лет. А сейчас просто паникожоры на ней стали хайпится и понеслось.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 15:16   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    kaa72: У Вас срез социальный определённого возраста и рода занятости. А то что тема горячая показывает и обилие материалов в Сети, и "ящик", и даже количество комментов в этом отдельном посте.
    Вся переписка   
    А у вас срез судя по ответу ящик и сеть? Может будем опираться тогда на реальные опросы (репрезентативные и от ведущих центров а не от мутных источников). И не будем тут говорить за народ. Я просто к этому я говорю за себя и свое понимание.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 15:21   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    kaa72: А продолжительность жизни в странах "норма 67-68" не хотите привести?
    Вся переписка   
    А вы не напомните мне а у нас сейчас возраст вводится с 63 (А НЕ С 67!!! напомню)? А нет не сейчас. А с 34 года! Т.е. через 16 лет. А вы не напомните мне какая сейчас продолжительность жизни в этих странах? А я напомню 80 (И У НИХ 67). А какая в РФ будет по прогнозам через 12 лет - в 30м году (А ДАЖЕ НЕ ЧЕРЕЗ 16!)? А я напомню 80! (И ПЕНСИЯ БУДЕТ С 63! А не с 67.

    Что мы сравниваем? Или опять подмена понятий? В любом случае наше система будет более лояльно по отношению к выходу и средней продолжительности. И Вы не забывайте там большую часть пенсии платит не государство а частные фонды. И даже в этом случае они не позволят себе роскоши в 55 лет выхода на пенсию а я больше скажу зверски задрали до 67 (и многие уже давно, за долго до такой продолжительности).
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 15:44   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    volosi: Давайте по фактам: силовики пенсию и бюджета получают? 4 трлн дефицита из бюджета в ПФР латается? или это все не бюджет а волшебство? Какая разница с карты я расплатился или снял и расплатился? про Китай: а напомните мне в Китае все население получает пенсию? Или только половина? А в России лишают пенсии тех кто ЛЕГАЛЬНО не работал и не платил не рубля в пенсионный фонд? Или они получают пенсию тоже из моих выплат? Т.е. я плачу и за себя и за этого бездельника? А в Китае так? А в Китае существует программа по которой по закону дети должны до смерти содержать своих родителей? А в РФ есть такакя? Так что вы тоже здесь не переворачивайте факты. По поводу перевода пенсии на накопительную: Так ОНА И ПЕРЕШЛА на накопительную и начала работать у нас и работала до 2014 года. НО потом перестала тащить. Почему? Потому что при накопительной системе часть выплат идет не в ПФР а в частный фонд. А так как ПФР и так не дополучал огромные деньги то накопительная его вообще банкротить начала забирая часть суммы и уводя в частный бизнес. А все потому что у нас огромная армия (50 млн) пенсионеров пришедших из СССР и у них нет накоплений и нет частных пенсионных фондов и их пенсию оплачиваю я. И если я начинаю часть денег давать не им а откладывать в частные фонды они еще больше страдают. Поэтому и заморожена система с 2014 года. Вы просто поинтересуйтесь вопросом. Вне не так просто как на картинках выше. Эта проблеме уже более 10 лет. И государство ищет путь решения уже более 10 лет. А сейчас просто паникожоры на ней стали хайпится и понеслось.
    Вся переписка   
    Бюджет страны и бюджет ПФРа - это одно и то же??? Вот не знал. Спасибо, что просветили. Для меня например есть разница, своей картой я плачу или "дядиной". Так что мухи отдельно, котлеты отдельно. По поводу частных фондов. А сколько их уже "ушло" вместе с деньгами? Не подскажите? Я-то просто по "ящику" ориентируюсь. совсем не ИксперД.
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 15:47   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    volosi: А вы не напомните мне а у нас сейчас возраст вводится с 63 (А НЕ С 67!!! напомню)? А нет не сейчас. А с 34 года! Т.е. через 16 лет. А вы не напомните мне какая сейчас продолжительность жизни в этих странах? А я напомню 80 (И У НИХ 67). А какая в РФ будет по прогнозам через 12 лет - в 30м году (А ДАЖЕ НЕ ЧЕРЕЗ 16!)? А я напомню 80! (И ПЕНСИЯ БУДЕТ С 63! А не с 67. Что мы сравниваем? Или опять подмена понятий? В любом случае наше система будет более лояльно по отношению к выходу и средней продолжительности. И Вы не забывайте там большую часть пенсии платит не государство а частные фонды. И даже в этом случае они не позволят себе роскоши в 55 лет выхода на пенсию а я больше скажу зверски задрали до 67 (и многие уже давно, за долго до такой продолжительности).
    Вся переписка   
    А Ходжа Насредин говорил. "За 10 лет или ишак умрёт, или падишах, или я". Это про прогнозы на 12 лет.
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 15:49   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    volosi: А вы не напомните мне а у нас сейчас возраст вводится с 63 (А НЕ С 67!!! напомню)? А нет не сейчас. А с 34 года! Т.е. через 16 лет. А вы не напомните мне какая сейчас продолжительность жизни в этих странах? А я напомню 80 (И У НИХ 67). А какая в РФ будет по прогнозам через 12 лет - в 30м году (А ДАЖЕ НЕ ЧЕРЕЗ 16!)? А я напомню 80! (И ПЕНСИЯ БУДЕТ С 63! А не с 67. Что мы сравниваем? Или опять подмена понятий? В любом случае наше система будет более лояльно по отношению к выходу и средней продолжительности. И Вы не забывайте там большую часть пенсии платит не государство а частные фонды. И даже в этом случае они не позволят себе роскоши в 55 лет выхода на пенсию а я больше скажу зверски задрали до 67 (и многие уже давно, за долго до такой продолжительности).
    Вся переписка   
    А у мужчин с 65. При этом во многих регионах средняя продолжительность жизни мужчин НИЖЕ 65 лет. Вот что у многих вызывает неприятие. За народ не говорю.
  • >50
    kaa72  [12] 27.07.2018 15:57   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    volosi: Давайте по фактам: силовики пенсию и бюджета получают? 4 трлн дефицита из бюджета в ПФР латается? или это все не бюджет а волшебство? Какая разница с карты я расплатился или снял и расплатился? про Китай: а напомните мне в Китае все население получает пенсию? Или только половина? А в России лишают пенсии тех кто ЛЕГАЛЬНО не работал и не платил не рубля в пенсионный фонд? Или они получают пенсию тоже из моих выплат? Т.е. я плачу и за себя и за этого бездельника? А в Китае так? А в Китае существует программа по которой по закону дети должны до смерти содержать своих родителей? А в РФ есть такакя? Так что вы тоже здесь не переворачивайте факты. По поводу перевода пенсии на накопительную: Так ОНА И ПЕРЕШЛА на накопительную и начала работать у нас и работала до 2014 года. НО потом перестала тащить. Почему? Потому что при накопительной системе часть выплат идет не в ПФР а в частный фонд. А так как ПФР и так не дополучал огромные деньги то накопительная его вообще банкротить начала забирая часть суммы и уводя в частный бизнес. А все потому что у нас огромная армия (50 млн) пенсионеров пришедших из СССР и у них нет накоплений и нет частных пенсионных фондов и их пенсию оплачиваю я. И если я начинаю часть денег давать не им а откладывать в частные фонды они еще больше страдают. Поэтому и заморожена система с 2014 года. Вы просто поинтересуйтесь вопросом. Вне не так просто как на картинках выше. Эта проблеме уже более 10 лет. И государство ищет путь решения уже более 10 лет. А сейчас просто паникожоры на ней стали хайпится и понеслось.
    Вся переписка   
    ТАК ОКАЗЫВАЕТСЯ ВИНОВАТЫ 50 МЛН СОВЕТСКИХ ПЕНСИОНЕРОВ! БРАВО!!! Вот где собака зарыта. Тут "вумные" люди головы ломают, а причина то вот она. А то что у нас число работающих гуляет от 50 до 70 млн, а это 20 млн серых (чёрных) зарплат с которых нет отчислений, совсем не при чём. А это сфера контроля государства. И расходы на содержание собственно ПФРа никак не влияют. Каждый имеет право на собственное мнение. Дальнейшее обсуждение считаю излишним.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 16:09   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    kaa72: Бюджет страны и бюджет ПФРа - это одно и то же??? Вот не знал. Спасибо, что просветили. Для меня например есть разница, своей картой я плачу или "дядиной". Так что мухи отдельно, котлеты отдельно. По поводу частных фондов. А сколько их уже "ушло" вместе с деньгами? Не подскажите? Я-то просто по "ящику" ориентируюсь. совсем не ИксперД.
    Вся переписка   
    Давайте мухи котлеты, где я сказал, что бюджет и ПФР одно и то же? Я сказал "4 трлн дефицита из бюджета в ПФР латается". Я сказал что бюджет латает половину ПФР потому что половина ПФР это дефицит плюс пособия силовикам которые тоже идут из бюджета. Получается и там и там бюджет. Отсюда я и говорю какая разница я с карты сниму или ей же оплачу. А вы переворачиваете мои слова говоря о разных картах)) Не не не. Так не пойдет.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 16:10   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    kaa72: А Ходжа Насредин говорил. "За 10 лет или ишак умрёт, или падишах, или я". Это про прогнозы на 12 лет.
    Вся переписка   
    Ну так раз не Вы не я не знаем, может тогда будем спорить по продолжительности жизни на момент выхода? Потому что и я и вы сейчас и правы и не правы. Смысл обсуждать ТО ЧЕГО ЕЩЕ НЕТ.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 16:14   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий -1 Понравился комментарий
    kaa72: А у мужчин с 65. При этом во многих регионах средняя продолжительность жизни мужчин НИЖЕ 65 лет. Вот что у многих вызывает неприятие. За народ не говорю.
    Вся переписка   
    Во фразе "средняя продолжительность" ключевое слово СРЕДНЯЯ. Как расчитывается средняя продолжительность? Отвечу: умер младенец при родах и умер 100 летний старик. Какая средняя продолжительность? Правильно 50 лет. Но это не говорит о том, что все доживают до 50 и дальше смерть. И это в "некоторых" регионах. А в 2018 средняя по стране почти 74 года. И напомню СРЕДНЯЯ. И она растет. Вот вам и ишак
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 16:19   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    kaa72: ТАК ОКАЗЫВАЕТСЯ ВИНОВАТЫ 50 МЛН СОВЕТСКИХ ПЕНСИОНЕРОВ! БРАВО!!! Вот где собака зарыта. Тут "вумные" люди головы ломают, а причина то вот она. А то что у нас число работающих гуляет от 50 до 70 млн, а это 20 млн серых (чёрных) зарплат с которых нет отчислений, совсем не при чём. А это сфера контроля государства. И расходы на содержание собственно ПФРа никак не влияют. Каждый имеет право на собственное мнение. Дальнейшее обсуждение считаю излишним.
    Вся переписка   
    Вы опять переворачиваете о кричите БРАВО! Я не словом не сказал что они виноваты Это же смешно. Аргументы закончились? Виноват например господин Геращенко со своим финансовым контролем (мы его выше обсуждали) а еще реформаторы некоторы которые спалили накопления людей в 90х. И за этих деятелей расплачивается моя зарплата сейчас. Так что не пытайтесь выйти сухим А по поводу контроля государства за налогами. Так посмотрите пожалуйста статистику увеличения налоговых поступлений за последние годы (и тут новость каждый год более чем на 20 процентов рост). И дальше что? К чему это? Бизнес выводят из тени. И этими налогами латают дыру пенсионного фонда. Которая растет еще быстрее.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 16:21   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    kaa72: Бюджет страны и бюджет ПФРа - это одно и то же??? Вот не знал. Спасибо, что просветили. Для меня например есть разница, своей картой я плачу или "дядиной". Так что мухи отдельно, котлеты отдельно. По поводу частных фондов. А сколько их уже "ушло" вместе с деньгами? Не подскажите? Я-то просто по "ящику" ориентируюсь. совсем не ИксперД.
    Вся переписка   
    Да и кстати сколько ушло частных пенсионных фондов вместе с денгами? И причем тут государство? Как может государство гарантировать "небанкротство"??? Вы какую-то ерунду сейчас сказали. Частные пенсионные фонды это как ПАИ и иже с ними. Подписывая договор ты принимаешь ответственность и осознаешь риски в том числе банкротства. Государство гарантирует только свою часть выплат. Вы уже на него все пытаетесь повесить.
  • >50
    Шершавый  [12] 27.07.2018 16:48   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    volosi: Давайте прекратим говорить за народ. Этот дешевый ход уже раздражает. Народ разный. Я думаю, что 70% народа просто живет и клали они на политику. Это мужик на заводе или молодуха покупающая на алике или подросток у которого первый секс или я например. Мои эмоции спокойные. В ОБЖ сказано: "не паиковать". То что делаете Вы это называется паника, истерика, крики, стоны, вопли, вселенский плач и т.д. Без обид, но вывод из ваших слов: не виноватая я, обманутая я, двери и т.д. А теперь по существу. Без эмоций: 1) год назад ПФР был 7.5 трл, сегодня почти 8.5. ОН РАСТЕТ. Причем страшно. Дыра (дефицит) пенсионного фонда уже почти 4 триллиона. Латают его из нефтегазовых доходов, из образования и медицины, дорог и всего остального. Вы скажете борьба с коррупцией? Ну и что она даст? я выше об этом написал: даже если ее прям под чистую искоренить (что не возможно) она даст прирост не более 20%. А это гроши. Пара тысяч +. Задирать налоги и мочить крупный бизнес? Это приведет к тому что мы просто ухреначим всю экономику. И так большая часть доходов крупного бизнеса идет в федеральный бюджет. 2) у нас в стране выход на пенсию с 55. Учителя, врачи, военные, полицейские и т.д. бывает выходят с 45 (а их почти население Норвегии). Инвалидов, потерявших кормильца и т.д. (около 10 миллионов) а они вообще всю жизнь получают. Вы понимаете какая это социальная нагрузка? ВЫВОД: мы с вами может вообще оказаться без пенсии (как в Китае). Вот тогда будут настоящие эмоции народа, тогда мы будем бомжевать. Мне не нравится повышение. Но я понимаю почему! Да и повышают не так критично. У нас будет (через 10 лет!) пенсия с 63. Для сравнения в других странах (сейчас!) норма 67-68. НЕ В ОДНОЙ НЕ ВЫХОДЯТ С 55 и тем более с 45. И получают они там ее больше как раз поэтому + выплаты частных пенсионных фондов (которые у нас не могут заработать с 2006 года из-за вечного дефицита в ПФР).
    Вся переписка   
    Вам следует поискать понимания где-нибудь на экономических сайтах имени Егора Гайдара. Здесь среда другая - нерациональная и эмоциональная. Вы: е2-е4, а вам ломом по башке... И у того, который с ломом, есть своё мироощущение и своя правда.
    Из конструктивного: верю, что всё назрело, но пусть переход будет максимально мягким, отложенным и растянутым. Не надо шокотерапии для предпенсионеров. Внушает надежду невнятная позиция Путина
  • 0
    master27 27.07.2018 16:56   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    Авторизовался, год не был.
    Мельком прочёл Комменты.

    Прокомментируйте "идею"...
    К примеру, выход на пенсию:
    в 51 год - получаешь 1000 т.р. хочешь работай дальше.
    в 52 - 2000 т. р.
    в 53 - 3000
    и т. д.
    За заслуги, пораньше на пенсию...
    За "вину", по позже..
    не логично?
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 17:07   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +1 Понравился комментарий
    Шершавый: Вам следует поискать понимания где-нибудь на экономических сайтах имени Егора Гайдара. Здесь среда другая - нерациональная и эмоциональная. Вы: е2-е4, а вам ломом по башке... И у того, который с ломом, есть своё мироощущение и своя правда. Из конструктивного: верю, что всё назрело, но пусть переход будет максимально мягким, отложенным и растянутым. Не надо шокотерапии для предпенсионеров. Внушает надежду невнятная позиция Путина
    Вся переписка   
    Дак и так мягко же по идее. 16 лет на полный переход. А так согласен по поводу сказанного Но я уже оказался здесь и поэтому не упустил момента поспорить. Я тут и так почти ничего никогда не пишу. Господин Гевара так вообще несколько лет назад мои комменты под своим постом удалял так как они не были в стиле "РФ говно а остальные святые". Я с тех пор и не писал. Ибо смысл если подчищают неугодных. А тут вроде даже ничего не удалили только минусиков накидали. Это кстати к вопросу о мнениях. Тут некоторые авторы их в комментах хорошо чистят альтернативы и создают нужные картинки мнения "народа". Спасибо за спор
  • +1
    girl I want  [12] 27.07.2018 18:41   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    volosi: Давайте прекратим говорить за народ. Этот дешевый ход уже раздражает. Народ разный. Я думаю, что 70% народа просто живет и клали они на политику. Это мужик на заводе или молодуха покупающая на алике или подросток у которого первый секс или я например. Мои эмоции спокойные. В ОБЖ сказано: "не паиковать". То что делаете Вы это называется паника, истерика, крики, стоны, вопли, вселенский плач и т.д. Без обид, но вывод из ваших слов: не виноватая я, обманутая я, двери и т.д. А теперь по существу. Без эмоций: 1) год назад ПФР был 7.5 трл, сегодня почти 8.5. ОН РАСТЕТ. Причем страшно. Дыра (дефицит) пенсионного фонда уже почти 4 триллиона. Латают его из нефтегазовых доходов, из образования и медицины, дорог и всего остального. Вы скажете борьба с коррупцией? Ну и что она даст? я выше об этом написал: даже если ее прям под чистую искоренить (что не возможно) она даст прирост не более 20%. А это гроши. Пара тысяч +. Задирать налоги и мочить крупный бизнес? Это приведет к тому что мы просто ухреначим всю экономику. И так большая часть доходов крупного бизнеса идет в федеральный бюджет. 2) у нас в стране выход на пенсию с 55. Учителя, врачи, военные, полицейские и т.д. бывает выходят с 45 (а их почти население Норвегии). Инвалидов, потерявших кормильца и т.д. (около 10 миллионов) а они вообще всю жизнь получают. Вы понимаете какая это социальная нагрузка? ВЫВОД: мы с вами может вообще оказаться без пенсии (как в Китае). Вот тогда будут настоящие эмоции народа, тогда мы будем бомжевать. Мне не нравится повышение. Но я понимаю почему! Да и повышают не так критично. У нас будет (через 10 лет!) пенсия с 63. Для сравнения в других странах (сейчас!) норма 67-68. НЕ В ОДНОЙ НЕ ВЫХОДЯТ С 55 и тем более с 45. И получают они там ее больше как раз поэтому + выплаты частных пенсионных фондов (которые у нас не могут заработать с 2006 года из-за вечного дефицита в ПФР).
    Вся переписка   
    Может, все и так как Вы говорите, но... Как то больше верится Кричевскому и Хазину, а они говорят прямо противоположное, чем Вы. Да и данных товарищей сложно обвинить в навальнизме. Как то так господин преподаватель.
  • -1
    volosi  [1] 27.07.2018 19:24   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    girl I want: Может, все и так как Вы говорите, но... Как то больше верится Кричевскому и Хазину, а они говорят прямо противоположное, чем Вы. Да и данных товарищей сложно обвинить в навальнизме. Как то так господин преподаватель.
    Вся переписка   
    Кричевский это тот что работал с Белковским, Гудковым? А это ли не друзья Навального (навальнизм). По мне так одна контора. Верьте им. Леша в 12 и 14 годах орал о пывашении пенсионного возраста (гуглим проверяем: Навальный требовал в 2014-м году повышения пенсионного возраста) ссылался на ведущих экономистов друзей, а теперь они резко переобулись? На митинги всех зовут. Расчетами блещут. Не они ли посчитали что после Олимпиады все объекты будут заброшены? Все "сбылось"
    Ну верьте ваше право.

    И да мы не в церкви. Тут не вера. А факты. Молиться на кумиров вечером перед сном.
  • >50
    Дядюшка Lao  [11] 28.07.2018 00:31   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий 0 Понравился комментарий
    volosi: Дак и так мягко же по идее. 16 лет на полный переход. А так согласен по поводу сказанного Но я уже оказался здесь и поэтому не упустил момента поспорить. Я тут и так почти ничего никогда не пишу. Господин Гевара так вообще несколько лет назад мои комменты под своим постом удалял так как они не были в стиле "РФ говно а остальные святые". Я с тех пор и не писал. Ибо смысл если подчищают неугодных. А тут вроде даже ничего не удалили только минусиков накидали. Это кстати к вопросу о мнениях. Тут некоторые авторы их в комментах хорошо чистят альтернативы и создают нужные картинки мнения "народа". Спасибо за спор
    Вся переписка   
    Что вы ноете по минусикам? Я вас знать не знаю и не одного не поставил, вы по моим комментам прошлись до своего флузжания с минусами, потом ныть стали. Жалкий, мелочный человечишка.
  • >50
    iliaber1  [12] 28.07.2018 06:33   Пожаловаться      За комментарий:
    Не понравился комментарий +2 Понравился комментарий
    vovasromas: Если вам жыдам не нравится начинать жизнь в 65, дохните прямо сейчас. Или уе... в свой исраэль, там мужыков на пенсию в 67 уходят, баб в 62
    Вся переписка   
    Посмеялся. Спасибо!

Альтернативные названия публикации ( Добавить свою версию названия для этой публикации Я придумал более подходящее название к этой публикации)

Жалобы ( Добавить жалобу на публикацию Сообщить о нарушениях правил в этой публикации)

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10   11 12 12!
Pokazuha.ru
многим понравилось
Pokazuha.ru
многим понравилось
Pokazuha.ru
многим понравилось


Еще...
 
Текущая лента: Лучшее за всё время из раздела 'Разное'
сменить ленту

Понравилось? Поделись с друзьями:
поделиться публикацией на vk.com  поделиться публикацией в telegram  поделиться публикацией в Whatsapp поделиться публикацией в Odnoklassniki  отправить другу по e-mail 




pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка: http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1386495
HTML: <a href="http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1386495">со своей пропагандой "жизнь в 65 только начинается" уже достали.(мразотная подмена понятий) </a>
ВВcode: [URL=http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1386495]со своей пропагандой "жизнь в 65 только начинается" уже достали.(мразотная подмена понятий) [/URL]

 
   РЕДАКТИРОВАНИЕ названия,содержания, подписей к картинкам
 
 
Перейти на мобильную версию сайта