Просмотренные публикации не запоминаются и вы можете видеть всё по нескольку раз. Зарегистрируйтесь чтобы видеть только новое.
| Где я нахожусь? | ||
Вы сейчас на необычном развлекательном сервере Pokazuha.ru : | ||
 Порядка четверти миллиона публикаций, разложенных по 270 темам. При таком огромном выборе каждый найдет что-то интересное для себя. Новые публикации каждые 5-10 минут;
Есть уникальная система запоминания просмотренного Вами, и отбора для показа ТОЛЬКО нового материала;
Ежедневно ставятся тысячи рейтингов. По ним система может выбирать для Вас самое интересное;
Есть возможность самому выложить что-то хорошее. И если это понравится народу - заработать на этом;
|
||
70 лет назад - 10 фактов о военном параде в Москве 7 ноября 1941 года
Выложено 07 ноября 2011
10.8 (102) 
4711
Эта публикация продолжает серию "70 лет назад". Предыдущая публикация
http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1051094
70 лет назад, 7 ноября 1941 года, на Красной площади в Москве состоялся удивительный парад.
1. Это единственный в истории парад в обороняющемся фронтовом городе. Нет, конечно, пройти церемониальным маршем по взятой вражеской столице - милое дело. Но здесь другое.
2. Это единственный парад, участники которого реально рисковали жизнью. Конечно, и сводки погоды прочли, и немецкие аэродромы с воздуха обработали, но риск есть риск. И там он был, и от авиации, и от диверсантов. Поэтому парад перенесли с обычных 10:00 на 8:00 - на всякий случай.
3. Это единственный парад, на котором вместе с войсками рисковали жизнью руководители страны.
4. Это единственный парад, участники которого немедленно и в полном составе шли на фронт.
5. Это был первый парад, на котором выступил не принимающий парад, а сам Сталин (фото 3).
6. В то же время, это был единственный парад, на котором не было озвучки речи самого Сталина. Кадры были, а звука не было. Не успели развернуть аппаратуру - операторов не предупредили. Для озвучки сделали повторную съемку, уже не на трибуне Мавзолея, а в Большом Кремлевском дворце, где соорудили макет Мавзолея..
7. Это единственный парад, на котором прошли лёгкие танки Т-60 (фото 12). Этот типичный эрзац военного времени (6 тонн, 35 мм лобовой брони, 20 мм пушка) для парадов не предназначался. Но на параде он появился заслуженно - за Москву осенью 1941 года и зимой 1941-42 гг. сражались в первую очередь именно эти "непафосные" танки.
8. Хотя части шли на фронт, у всех участников отобрали патроны и снаряды.
9. Это был единственный парад, технику для которого комплектовали уже по пути в Москву. Это был батальон КВ 31-й танковой бригады, стартеры на них ставили в эшелонах.
10. Наконец, это был единственный парад, который оказал большее влияние на обстановку на фронте, чем иная боевая операция. Фактически, всей стране и всему миру было продемонстрировано: советское руководство на месте, в Москве и уверено в Победе.
http://www.pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1051094
70 лет назад, 7 ноября 1941 года, на Красной площади в Москве состоялся удивительный парад.
1. Это единственный в истории парад в обороняющемся фронтовом городе. Нет, конечно, пройти церемониальным маршем по взятой вражеской столице - милое дело. Но здесь другое.
2. Это единственный парад, участники которого реально рисковали жизнью. Конечно, и сводки погоды прочли, и немецкие аэродромы с воздуха обработали, но риск есть риск. И там он был, и от авиации, и от диверсантов. Поэтому парад перенесли с обычных 10:00 на 8:00 - на всякий случай.
3. Это единственный парад, на котором вместе с войсками рисковали жизнью руководители страны.
4. Это единственный парад, участники которого немедленно и в полном составе шли на фронт.
5. Это был первый парад, на котором выступил не принимающий парад, а сам Сталин (фото 3).
6. В то же время, это был единственный парад, на котором не было озвучки речи самого Сталина. Кадры были, а звука не было. Не успели развернуть аппаратуру - операторов не предупредили. Для озвучки сделали повторную съемку, уже не на трибуне Мавзолея, а в Большом Кремлевском дворце, где соорудили макет Мавзолея..
7. Это единственный парад, на котором прошли лёгкие танки Т-60 (фото 12). Этот типичный эрзац военного времени (6 тонн, 35 мм лобовой брони, 20 мм пушка) для парадов не предназначался. Но на параде он появился заслуженно - за Москву осенью 1941 года и зимой 1941-42 гг. сражались в первую очередь именно эти "непафосные" танки.
8. Хотя части шли на фронт, у всех участников отобрали патроны и снаряды.
9. Это был единственный парад, технику для которого комплектовали уже по пути в Москву. Это был батальон КВ 31-й танковой бригады, стартеры на них ставили в эшелонах.
10. Наконец, это был единственный парад, который оказал большее влияние на обстановку на фронте, чем иная боевая операция. Фактически, всей стране и всему миру было продемонстрировано: советское руководство на месте, в Москве и уверено в Победе.
Прохождение парадных расчетов
Буденный принимает парад
Речь Сталина на параде. Без озвучки, как выяснилось
Парад начинают барабанщики
Парадные колонны пехоты
Колонны кавалерии
Пулеметные тачанки
Тягачи Комсомолец с 45-мм противотанковыми пушками
Т-60 на Красной площади. Эта рабочая лошадка битвы за Москву единственный раз в своей истории принимала участие в параде. Но вполне заслуженно
Уже знаменитые (в том числе, и на немецкой стороне) Т-34. Тогда их производил только СТЗ, остальные заводы эвакуировались
КВ перед парадом
Колонна Т-60 - вид сверху
Советские руководители на трибуне. В ноябре 1941 года они рисковали жизнью на равных с остальными гражданами
Понравилось? Отправь друзьям
или себе в заметки:
или себе в заметки:
Дать рейтинг:
Комментарии
:
Добавить комментарий
Добавить комментарий
|
kuznetz
[10]
07.11.2011
+16
На фото №2 Буденный и другие офицеры при погонах. Следовательно, фото не с парад 1941 года.
|
|
|
|
|
|
Корвин
[публикатор]
07.11.2011
+4
На фото №2 Буденный и другие офицеры при погонах. Следовательно, фото не с парад 1941 года.
kuznetz,
Кузнец, большое спасибо!Я видел эту фотографию в нескольких местах именно как фото парада, но на погоны не обратил внимание. |
|
|
|
|
|
Корвин
[публикатор]
07.11.2011
+3
По п.4 - возможно, кого-то и не сразу - всяко бывает. Но до середины ноября ситуация с войсками на Московском направлении была не просто напряженной, а почти что перманентной катастрофой - 80% советских войск было потеряно в "котлах" под Вязьмой и Брянском. Мало того, стратегические резервы уже были исчерпаны затыканием громадной бреши, оставшейся после окружения Юго-Западного фронта в сентябре. Так что войска на Можайскую линию наскребали буквально по крупицам. И всех, кого могли, действительно отправляли на фронт.
По п.9 - сведения из книги Ибрагимова "Противоборство. Как заводили? Двигатель В-2 имел двойную систему пуска - стартером и сжатым воздухом из баллона. На заводе сжатого воздуха было в изобилии, ессно. |
|
|
|
|
|
Корвин
[публикатор]
07.11.2011
+3
По п.4 - да ради Бога, загрузите документы, а мы с удовольствием посмотрим. Но то, что из тысяч участников парада могли найтись десятки и сотни людей, попавших на фронт не сразу, аргумент из серии скрупулюсов. По п.9 - я имел в виду именно полную заправку штатных баллонов танка. На заводе это было правилом, без этого военная приемка не принимала. А вот во фронтовых условиях было по-всякому, воздуха в баллонах могло и не быть. Зачем на такое пошли? Ибрагимов утверждает, что Сталин требовал обязательно пустить на параде КВ, самый мощный советский танк того времени. А их свободных просто не было, все дрались на фронте, из боя вывести было практически нереально (почему - см. выше). И производство временно упало почти до нуля из-за эвакуации. На Челябинском Тракторном 30 КВ простаивали без стартеров. Зальцман предложил доставить их в Москву, а стартеры поставить в пути. Возможно, вы профессиональный историк и действительно докажете, что это "свист", но я не вижу в этой истории ничего такого, что не могло бы произойти в то время.
|
|
|
|
|
|
Корвин
[публикатор]
07.11.2011
+4
Ормонд, мне кажется, вы слегка путаете жанры. Я имею в виду жанр развлекательного портала, с одной стороны, и жанр диссертации или публикации на ВИФе (еще неизвестно, что круче, crowdsourcing - великая вещь), с другой. Вас не устраивает мой материал - опубликуйте лучше. Во всяком случае, во мне вы найдете заинтересованного читателя, думаю, что не только во мне. А исследования всех исторических документов на тему танковых бригад на Параде 7 ноября я проводить не буду, не взыщите. Ибо к профессионалам не принадлежу и делаю эти публикации исключительно для интереса - собственного и читателей.
|
|
|
|
|
|
ixtian
[12]
08.11.2011
-1
На фото №2 Буденный и другие офицеры при погонах. Следовательно, фото не с парад 1941 года.
kuznetz,
Точно. И на всех остальных фото всё и все в снегу, а на фото 2 снега нет. Дождь-с!?
|
|
|
|
|
|
КВасSHOP
08.11.2011
+1
На фото №2 Буденный и другие офицеры при погонах. Следовательно, фото не с парад 1941 года.
kuznetz,
Скорее всего 1 Мая 1945г.
|
|
|
|
|
Джонни-Унитаз
09.11.2011
+1
Ягдтигр? Точно? Он, кагбе, больше как КВ-2 - супротив укреплений. Чтобы зарядить его бомбомёт всему экипажу нужно пыхтеть минут 10, и бк у него - несколько выстрелов. Плюс попасть из него во что-то движущееся - нереал. Так что это был или тигр-2, или что-то ещё. Ягдпантера - вот это противотанковая САУ была.
|
|
|
|
|
|
Корвин
[публикатор]
09.11.2011
+0
Ягдтигр? Точно? Он, кагбе, больше как КВ-2 - супротив укреплений. Чтобы зарядить его бомбомёт всему экипажу нужно пыхтеть минут 10, и бк у него - несколько выстрелов. Плюс попасть из него во что-то движущееся - нереал. Так что это был или тигр-2, или что-то ещё. Ягдпантера - вот это противотанковая САУ была.
Джонни-Унитаз,
Джонни,против укреплений - это "Штурмтигр", 380-мм реактивная мортира на шасси "Тигра". А "Ягдтигр" - это тяжелая противотанковая САУ со 128-мм зениткой и 250-мм броней. Посмотрите в англоязычной Вики Jagdtiger, там эта машина подробно описана. Может быть, и в нашей тоже, я не проверял. Так что история, рассказанная уважаемым ардизом, в принципе могла произойти. |
|
|
|
|
Dimitri Dombrowsky
[12]
09.11.2011
+0
Не знаю на счет ягдтигра, но королевский тигр точно вынес, cмотри публу 1027802
А публикатору спасибо, что не поленился все подписать. |
|
|
|
|
|
Корвин
[публикатор]
09.11.2011
+1
Не знаю на счет ягдтигра, но королевский тигр точно вынес, cмотри публу 1027802
А публикатору спасибо, что не поленился все подписать.
Dimitri Dombrowsky,
Дмитрий, там ключевые слова "если верить дневникам ... эсэсовского батальона. "Художественного свиста" и охотничьих рассказов в них не меньше, чем в наших. А если меньше, то ненамного. Впрочем, не только "Королевские", а "обычные" Тигры временами устраивали и нашим танками, и танкам союзников настоящие побоища, вспомнить хотя бы Михаэля Виттмана. Так что вынести МОГ, но вот сказать "точно" я бы поостерегся
|
|
|
|
|
DarthWolf
[12]
09.11.2011
+0
в ноябре 41-го т-34 выпускались не только на СТЗ, я точно знаю что на ноябрь 41 выпуск т-34 освоил завод Красное Сормово. Качество танков от КС было крайне низким, зачастую движки клинили не вырабатывая и половины моторесурса. А на фотке танки довоенного выпуска.
|
|
|
|
|
|
DarthWolf
[12]
09.11.2011
+1
Дмитрий, там ключевые слова "если верить дневникам ... эсэсовского батальона. "Художественного свиста" и охотничьих рассказов в них не меньше, чем в наших. А если меньше, то ненамного. Впрочем, не только "Королевские", а "обычные" Тигры временами устраивали и нашим танками, и танкам союзников настоящие побоища, вспомнить хотя бы Михаэля Виттмана. Так что вынести МОГ, но вот сказать "точно" я бы поостерегся
Корвин,
ну про Виттмана я тоже читал. Особенно запомнилось как под Курском этот "доблестный" танкист, воевавший на Pz IV f2 подбил 23 т-34, если верить же нашим источникам там была рота т-34, усиленная 2 т-70, в общем из 14 машин из боя вернулось 6. Так ,что сказки про 30 -40 сбитых танков союзников остаются сказками тем более что М4А3 по боевой мощи и бронированию примерно равен т-34
|
|
|
|
|
|
Корвин
[публикатор]
10.11.2011
+1
ну про Виттмана я тоже читал. Особенно запомнилось как под Курском этот "доблестный" танкист, воевавший на Pz IV f2 подбил 23 т-34, если верить же нашим источникам там была рота т-34, усиленная 2 т-70, в общем из 14 машин из боя вернулось 6. Так ,что сказки про 30 -40 сбитых танков союзников остаются сказками тем более что М4А3 по боевой мощи и бронированию примерно равен т-34
DarthWolf,
DarthWolf,Если число побед Виттмана и завышено, это не дает еще повода заключать его доблесть в кавычки. Что касается меня, мне запомнился рассказ о бое Виттмана под Виллер-Бокажем, где он разгромил передовой отряд 7-й бронетанковой дивизии британцев. Этот эпизод прекрасно документирован с обеих сторон и сомневаться в том, что Виттман этот отряд разбил наголову, не приходится. Этот бой имел и оперативное значение, задержав выход союзников с плацдарма в Нормандии чуть ли не на 2 месяца. |
|
|
|
|
|
Корвин
[публикатор]
10.11.2011
+1
Ормонд, не передергивайте, ни о каком "методе Зальцмана" речь не шла. Я писал о том, что ради того, чтобы успеть к параду 7 ноября, танки КВ погрузили В ПОРЯДКЕ ИСКЛЮЧЕНИЯ без стартеров под клятвенное обещание Зальцмана, что партия стартеров есть, что их удастся погрузить в тот же эшелон и в дороге их поставят. Без желания Сталина показать их 7 ноября и без обещания Зальцмана их никто бы с завода не выпустил. И в будущем никто не собирался ставить подобный цирк с конями на поток. Но вот ради парада 7 ноября вполне могли и пойти на подобное сальто-мортале, я по-прежнему не вижу ничего невозможного. Все ваши возражения относятся к придуманной вами же ситуации некоего "метода Зальцмана". С собой спорите, Ормонд.
|
|
|
|
|
|
tschir
20.01.2012
+0
Два Mk.V до войны стояли в парке Ростова-на-Дону как памятники гражданской воны. Но во время войны они куда-то пропали. Никто не в курсе куда? Может тоже в качестве "неподвижных огневых точек"?
|
|
|
|
|
Bezd
[12]
18.07.2012
+0
alexxx,
обрати также внимание на асфальт - мокрый, как после дождя, хотя во время парада был сильный мороз и всё было покрыто снегом, который виден на всех остальных фотках
|
|
|
|
|
heikoie
22.12.2013
+0
Абмолютно правильно!!! "Докажите где?" Я тут часто такое пишу и оппонет молчит после этого как в рот воды набрав, либо отвечает совершенно не по теме изрыгая словестный понос и лозунги.. Жму руку это и моя позиция доказать то о чем пишегь.
|
|
|
|
|
|
heikoie
22.12.2013
+0
Бабка реальная!!! Согласен ! Многие таким образом свою правоту хотят доказать и не убедить.
|
|
|
|
|
|
Джонни-Унитаз
25.12.2013
+0
Джонни,
против укреплений - это "Штурмтигр", 380-мм реактивная мортира на шасси "Тигра". А "Ягдтигр" - это тяжелая противотанковая САУ со 128-мм зениткой и 250-мм броней. Посмотрите в англоязычной Вики Jagdtiger, там эта машина подробно описана. Может быть, и в нашей тоже, я не проверял. Так что история, рассказанная уважаемым ардизом, в принципе могла произойти.
Корвин,
Да, тупанул.
|
|
|
|
|
|
iliaber1
[10]
21.01.2014
+0
Вроде как и тема..Не новая..А вот гляди-ка..Сколько участвующих, и как !!! ..Чувствую себя полным ламером. Публикатор - молодец, а комментаторы- вдвойне. Но приятней и интересней ( и они более убедительны) читать тех, кто держит себя в "рамках"
|
|
|
|
|
|
pypkin vasia
[12]
21.01.2014
+0
Вот это грызня! Класс!!! Публикатор , а публа-то удалась! Ради вот таких вот споров и захожу на показуху - можно узнать много интересного и незнакомого . Отдельное спасибо комментаторам - Ваши споры круче детектива! ( Серьёзно , без подколки) Ссылки на события и документы очень интересны.
|
|
|
|
ВНИМАНИЕ!
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1053703
Последние просмотры
Написать нам
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1053703
Последние просмотры
Написать нам
