Просмотренные публикации не запоминаются и вы можете видеть всё по нескольку раз. Зарегистрируйтесь чтобы видеть только новое.
| Где я нахожусь? | ||
Вы сейчас на необычном развлекательном сервере Pokazuha.ru : | ||
 Порядка четверти миллиона публикаций, разложенных по 270 темам. При таком огромном выборе каждый найдет что-то интересное для себя. Новые публикации каждые 5-10 минут;
Есть уникальная система запоминания просмотренного Вами, и отбора для показа ТОЛЬКО нового материала;
Ежедневно ставятся тысячи рейтингов. По ним система может выбирать для Вас самое интересное;
Есть возможность самому выложить что-то хорошее. И если это понравится народу - заработать на этом;
|
||
Для Всех Тех, кто отгрызал хрустящую вкусно пахнущую хлебную корочку по дороге домой)))
Выложено 15 января 2019
11.1 (185) 
4371
А вы помните с кем сидели за одной партой в первом классе? За партой у которой откидывался край, что бы можно было вставать не выходя из-за парты приветствуя учителя, с чернильницами встроенными прямо в парту, набор перьев, промокашки в тетрадях…
Разве может представить нынешняя молодёжь наше ожидание Нового года? Каникулы. Лыжи. Санки. Свежая ёлка. Подарки. То время когда были молоды наши родители, бабушки, дедушки… и все они ещё были живы и здоровы!!!
Оглядываясь назад, всматриваясь в эти светлые лица.... и берёт оторопь, как мы, наивные и светлые пройдя мясорубку времени, практически изменив своё сознание, умудрились дожить блин до сегодняшних дней!
Разве может представить нынешняя молодёжь наше ожидание Нового года? Каникулы. Лыжи. Санки. Свежая ёлка. Подарки. То время когда были молоды наши родители, бабушки, дедушки… и все они ещё были живы и здоровы!!!
Оглядываясь назад, всматриваясь в эти светлые лица.... и берёт оторопь, как мы, наивные и светлые пройдя мясорубку времени, практически изменив своё сознание, умудрились дожить блин до сегодняшних дней!
Мы ведь ещё застали лекарства в порошках, были горчичники и банки. А на пузырьках с микстурами не было секретных крышек,чтобы их не могли открыть любопытные детишки)
Воду мы пили из ближайших колонок или из водопроводной трубы «торчащей» из каждого дома, которыми пользовались дворники, что бы поливать клумбы или асфальт жарким летом. И у каждого мальчишки в кармане был ключ-барашек, что бы открыть этот кран на этой самой трубе.
На велосипедах катались на таких, которые даже по росту не подходили. Ну какие могли быть шлемы тогда?
А быть может и кто-то из Вас тоже мастерил этакие тележки из досок и найденных на свалках подшипников или вытаскивали эти самые подшипники из выброшенных, никому не нужных электромоторов и гоняли с горок распугивая прохожих своим грохотом.
Мы уходили с утра и до самого вечера. Играли весь день находя всё новые и новые приключения. И ведь никто не знал где мы были(кроме посвящённых), ведь мобильников тогда не было. Мы плавали по большим лужам на плотах из досок или на огромных катушках из-под проводов, или же на кусках пенопласта, по весне бывало и на льдинах. Находили «катушки» с проводами, обычно телефонные, разноцветные. И было большой удачей отпилить себе кусочек. Но на сдачу цветмета они не шли, они шли на важные дела.
Кто то плёл брелок для ключей, кто то оплётку для рогатки или перочинного ножичка, кто то оплетал авторучку или спицы на велосипеде ну, а кто постарше, те оплетали руль у отцовской машины.
В играх чего только не было и резали или сдирали кожу с рук и ног, особенно доставалось коленям и локтям. И главным лекарством была зелёнка. Бывало и ломали рёбра падая с дерева или с «тарзанки». Выбивали случайно зубы, бывало такое в драках. Дрались, ходили в синяках, всякое бывало и виноваты были только мы и отвечали за проступки только мы. Когда кто то падал- не добивали и не прыгали ногами на голове у лежачего. А самое главное, из-за таких мелочей в суд никто не подавал.
И никто не толстел от того, что ели мороженое, пирожные...
...пирожки жаренные в масле, которые горячими подавали, завёрнутыми в бумажку, похожую на кальку
...пили лимонад. А не толстел потому, что никто не сидел на месте, все играли, носились, не сидели на месте. И почему то никто не умер от того, что из одного стакана с газировкой или соком пили по несколько человек. У нас не было компьютеров, приставок, видеомагнитофонов, интернета и сотовых телефонов
Зато у нас были друзья. Мы выходили из дома, кричали в окна вызывая на прогулку или же стучали в дверь, звонили в звонок, или просто заходили, без спроса, сами.
Или просто находили их в условленном месте. И мы были одни в этом «опасном и жестоком мире», без охраны на улице, в школе. Мы придумывали игры с консервными банками, палками, старыми ободами от велосипедов. Нашим батутом была старая выброшенная панцирная кровать.
В сады лазали за яблоками, нет не от голода, а ради адреналина!!! ели вишни, прямо с косточками и они не прорастали у нас в животах(кто в теме тот понял)
У нас была свобода выбора, право на риск, на удачу или неудачу. И мы просто научились пользоваться всем этим, да нет скорее жизнь научила, а мы были хорошими учениками. Вот скажите мне была ли, тогда, у кого то мысль: «задержат зарплату или нет» или «чем накормить ребёнка», или «сократят меня или нет»? А сейчас???
Перечислять можно бесконечно долго, что-то уже поистёрлось из памяти, что то подзабылось, как не очень существенное, ведь это наше детство и его никому не отнять. Ну как отнимешь счастливые воспоминания? Это наше счастливое детство и нечего всяким малолетним «умникам», не знающим, даже перед ЕГЭ таблицу умножения, лезть своими грязными мыслями и ботинками в наше детство. Ведь это же про нас говорят: «Мужчина это случайно выживший мальчик»)
И если Вы, читающий это, один из этого поколения, то вас можно поздравить, что наше детство и юность закончились до того, как правительство не купило у молодёжи свободу за сухарики, чупа-чупсы, мобильники, приставки… А пройдёт ещё несколько десятков лет и бесплатная медицина и образование, я уже не говорю о бесплатных квартирах для простых рабочих, все эти рассказы будут восприниматься, как фантастика!Да какие десятки лет? Если уже сейчас молодое поколение, настолько «душит жаба» неверия, что они готовы обливать дерьмом всех и вся. А почему «душит»? Да потому что они не знали этой жизни и никогда не узнают. Они не узнают, что такое полон двор играющих детей и ни одного взрослого рядом. Взрослый появлялся только в окне, дабы позвать на обед или уже вечером -спать. В песочницы самосвалы завозили песок и детвора разных возрастов, как муравьи копошились в этой куче, доставляя себе удовольствие, а бабушкам и мамам лишние хлопоты, своим внешним видом. А самое главное у нас уважали учителей и никто (никто!!!) не позволил себе обидеть, а ещё хуже оскорбить или ударить учителя. И перечислять, почему они никогда не узнают нашу жизнь, детство, юность можно бесконечно долго и то что я затронул это капля в море. Так вот есть ли смысл распинаться?
Если идущее зомби уткнувшись в смартфон, останавливаются, в лучшем случае об тебя, а не попадает под колёса автомобиля, то что можно изменить, рассказать, объяснить? Когда современной молодёжи будет столько сколько нам, они не поймут и тогда, в полном объёме, наши чувства, чувства невосполнимой утраты. Утраты той страны, страны нашего детства, которой больше не будет, никогда!!!
А сейчас… А что сейчас, сейчас мы живём в стране, где на одного ребёнка в песочнице два-три взрослого, где книга дороже бутылки водки, где молоко стоит дороже пива, где штраф за наезд на пешехода меньше, чем за парковку на газоне, где ежедневный рацион собаки в питомнике в два раза дороже пособия на ребёнка, где заказанная пицца или суши «приезжают» быстрее скорой. Где в детский сад оформляют за взятки, где учебники покупают за свой счёт. Раньше наше государство показывало кулак другим, а теперь фигу… своим!
Ну вот пожалуй и всё. Накатило что-то. Люди примерно моего возраста поймут о чём я, а остальные… а остальные захотят — поймут, а не захотят... колов наставят в лучшем случае.
Тогда стране нужны были грамотные, мыслящие люди, умеющие справляться с любой жизненной ситуацией, а теперь,-только бездумные потребители, чтобы покупали всё новые и новые товары у хозяев-капиталистов, увеличивая их доходы.Зачем им человек, умеющий сам что-то починить, сделать ремонт, кого устраивают старые вещи, выполняющие определённые функции-телефон, стиральная машина, холодильник.., когда рынок ежедневно заваливается новыми товарами.Вся рекламная технология, наше образование брошено на воспитание потребителей.И в этом есть наша вина, а не только заграничного или своего продажного дяди. В этом ведь и наша вина в том,когда голосовали за выход из СССР, когда восторженно приветствовали урода-болтуна Горбачёва или когда рвались на баррикады за Ельцина?.. А сейчас вот ругаем то поколение, за которое мы же в ответе, ругаем сегодняшний строй, который сами же выбрали.Прошлое было прекрасно, но оно ушло.Что имеем-не храним, потерявши-плачем.
Понравилось? Отправь друзьям
или себе в заметки:
или себе в заметки:
Дать рейтинг:
Комментарии
:
Добавить комментарий
Добавить комментарий
|
Коровьев
[12]
15.01.2019
+15
Эх, ностальгия... по СССР, как теперь модно говорить?
 Отлчная публикация, Алекс  Всё так и было (ну, конечно, у всех с небольшими отличиями) 
|
|
|
|
|
Aleks-Cheban
[публикатор]
15.01.2019
+17
Эх, ностальгия... по СССР, как теперь модно говорить?
Коровьев,
Все подписи я только сейчас закончил добавлять. Благодарю,что читаете мои темы Отлчная публикация, Алекс Всё так и было (ну, конечно, у всех с небольшими отличиями)
|
|
|
|
|
J.Sullivan
[12]
15.01.2019
+6
"..путешествие в обратно я бы запретил
и прошу тебя как брата - душу не мути..." (с) Г.Шпаликов |
|
|
|
|
Sergey
[12]
15.01.2019
+10
СССР как малая родина. Вспоминаешь с теплотой, но обратно не тянет...
|
|
|
|
|
|
J.Sullivan
[12]
15.01.2019
+12
СССР = детство, вернуться хочется, а вот как - не знает никто
|
|
|
|
|
Корвин
[12]
15.01.2019
+4
Время было прекрасное, трава была зеленее, а девки - моложе. Но двух вещей я понять не могу: во-первых, ностальгии по советской еде (вот уж чего не было и нет), во-вторых, веры в то, что СССР были нужны грамотные и мыслящие люди. Которые голосовали за выход из СССР и рвались на баррикады за Ельцина.
|
|
|
|
|
Гевара
[12]
15.01.2019
+5
Aleks-Cheban,
А как иначе-то!
|
|
|
|
|
|
Fabrikant
[12]
15.01.2019
+16
Эта тема бесконечна! Пока мы будем живы, мы будем вспоминать и детство, и отрочество, и юность. Лучшие годы жизни любого человека, независимо от страны и строя.
|
|
|
|
|
|
bablo
[12]
16.01.2019
+3
Все подписи я только сейчас закончил добавлять. Благодарю,что читаете мои темы
Спасибо, Алекс. НАКАТИЛО 
|
|
|
|
|
|
Коровьев
[12]
16.01.2019
+8
А, кстати, кто голосовал за выход из СССР? Я и все мои знакомые не голосовали
 Власти решили без нас.
|
|
|
|
|
gen_orlov
[12]
16.01.2019
+9
А, кстати, кто голосовал за выход из СССР? Я и все мои знакомые не голосовали
Коровьев,
Я голосовал, и не жалею. Прибалты всё время волком смотрели, только и мечтали отвалить. Да и без грузино-армяно-азербоджанов, живших, как сыр в масле за счёт РСФСР, ничего толкового не производя, торгуя своими мандаринами. Хохлы, особенно западные, тоже самостийности хотели. А уж по южным республикам вообще не страдаю...
Власти решили без нас.
|
|
|
|
|
Romul
[12]
16.01.2019
+4
Я тележку на подшипниках делал с поворотной передней осью. У нас горки были длинные, крутые и извилистые - без поворота никак...
|
|
|
|
|
|
indi-70
[12]
16.01.2019
+4
Очень хорошая публикация. Только две маленькие поправочки: 1. С учителями по-разному бывало, не стоит идеализировать и обобщать как тогдашних учителей, так и тогдашних учеников. 2. Книги и тогда стоили дороже водки. Средняя цена на книжном рынке 25 рублей. Правда, был вариант сдав 20 кг макулатуры в Стимул, купить по магазинной цене, но таких книг по пальцам можно было пересчитать
|
|
|
|
|
|
Коровьев
[12]
16.01.2019
+1
Я голосовал, и не жалею. Прибалты всё время волком смотрели, только и мечтали отвалить. Да и без грузино-армяно-азербоджанов, живших, как сыр в масле за счёт РСФСР, ничего толкового не производя, торгуя своими мандаринами. Хохлы, особенно западные, тоже самостийности хотели. А уж по южным республикам вообще не страдаю...
gen_orlov,
Были, конечно, те, кто голосовал против (я только о моём окружении сказал), но таких было незначительный процент, я думаю. Ну на то и референдум, у каждого своё мнение  А справедливости ради, закавказские республики, кроме мандаринов, производили ещё нефть, вина с коньяками... 
|
|
|
|
|
|
Коровьев
[12]
16.01.2019
+5
Ну, я бы так не обобщал, столовки и тогда были разными. Иные, иначе чем "тошниловками", не назовёшь
|
|
|
|
|
|
Fabrikant
[12]
16.01.2019
+4
Очень хорошая публикация. Только две маленькие поправочки: 1. С учителями по-разному бывало, не стоит идеализировать и обобщать как тогдашних учителей, так и тогдашних учеников. 2. Книги и тогда стоили дороже водки. Средняя цена на книжном рынке 25 рублей. Правда, был вариант сдав 20 кг макулатуры в Стимул, купить по магазинной цене, но таких книг по пальцам можно было пересчитать
indi-70,
Какие 25? В 60-е - 70-е том Детской Энциклопедии стоил 5 руб. Это фолиант размера А-3 и весом 3 кг. Какие 25 !? И рынков книжных не было никаких.
|
|
|
|
|
|
indi-70
[12]
16.01.2019
+3
Во-первых, я про 80-е, 70-е хоть и полностью застал, но был совсем ребенком. Во-вторых, я про провинцию. В Москве и Ленинграде, может и можно было в магазине купить книгу не из школьной программы и не авторства активного члена Союза писателей, в провинции нет. Книжные рынки были даже в Москве и Ленинграде, только они были нелегальны. Кто стремился приобрести хотя бы что-то из серии Зарубежный детектив или роман Дюма или Луи Буссенара, не говоря уже об Ахматовой, или Цветаевой, или Стругацких и т.д., об этих рынках знали. В Ростове книжный рынок постоянно менял дислокацию, т. к. гоняли. И да, от 25 руб. и выше. Но можно было не только купить, но и обменять. Ассортимент книжных магазинов большим спросом не пользовался
|
|
|
|
|
|
Fabrikant
[12]
16.01.2019
+6
Во-первых, я про 80-е, 70-е хоть и полностью застал, но был совсем ребенком. Во-вторых, я про провинцию. В Москве и Ленинграде, может и можно было в магазине купить книгу не из школьной программы и не авторства активного члена Союза писателей, в провинции нет. Книжные рынки были даже в Москве и Ленинграде, только они были нелегальны. Кто стремился приобрести хотя бы что-то из серии Зарубежный детектив или роман Дюма или Луи Буссенара, не говоря уже об Ахматовой, или Цветаевой, или Стругацких и т.д., об этих рынках знали. В Ростове книжный рынок постоянно менял дислокацию, т. к. гоняли. И да, от 25 руб. и выше. Но можно было не только купить, но и обменять. Ассортимент книжных магазинов большим спросом не пользовался
indi-70,
Я в 80-е книги из Казахстана привозил. В каком-нибудь Богом покинутым Гульшате, в аульном магазине, рядом с разделанным сайгаком и разливным кумысом, можно было найти и Бредбери, и Дюма, собрание Майна Рида. По нормальным, кстати, ценам. Там книги стояли для ассортимента.
|
|
|
|
|
|
indi-70
[12]
16.01.2019
+2
В Казахстане вполне возможно. И вообще там, где они не пользовались спросом. Многие спекулянты так свой гешефт и делали
|
|
|
|
|
|
Леонид Штутин
16.01.2019
+3
Помню, в 1989 году занесло меня в командировку в город Ржев. Не деревня, райцентр, железнодорожный узел. Вообще, старинный русский город на Волге. Хотел зайти в общепит поесть. НЕ НАШЕЛ. Была одна столовка, но посмотрел я на то, чем там питают, и понял, что и с голодухи не смогу это есть. А в Питере, да, столовые были...
|
|
|
|
|
AVIA420
[12]
16.01.2019
+2
Публикация просто отличная, аж за душу взяло. СПАСИБО Простое человеческое тебе!!!
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
16.01.2019
+3
Во-первых, я про 80-е, 70-е хоть и полностью застал, но был совсем ребенком. Во-вторых, я про провинцию. В Москве и Ленинграде, может и можно было в магазине купить книгу не из школьной программы и не авторства активного члена Союза писателей, в провинции нет. Книжные рынки были даже в Москве и Ленинграде, только они были нелегальны. Кто стремился приобрести хотя бы что-то из серии Зарубежный детектив или роман Дюма или Луи Буссенара, не говоря уже об Ахматовой, или Цветаевой, или Стругацких и т.д., об этих рынках знали. В Ростове книжный рынок постоянно менял дислокацию, т. к. гоняли. И да, от 25 руб. и выше. Но можно было не только купить, но и обменять. Ассортимент книжных магазинов большим спросом не пользовался
indi-70,
Детские книги издавались очень высокого качества, а стоили - копейки
|
|
|
|
|
зхъ
[12]
16.01.2019
+3
Щекочет ветер мой висок.
Двенадцать лет всего мне... А дальше хуже было все. И дальше я не помню. Михаил Анчаров "Король велосипеда" |
|
|
|
|
|
Aleks-Cheban
[публикатор]
16.01.2019
+0
Публикация просто отличная, аж за душу взяло. СПАСИБО Простое человеческое тебе!!!
AVIA420,
Всех Благ!
|
|
|
|
|
|
Aleks-Cheban
[публикатор]
16.01.2019
+5
Алекс, а ты какого года? выглядишь-то на все 100!!))
waking60,
Как говаривал Карлсон,который живет на крыше: Я мужчина в самом расцвете сил, больше я тебе ничего не могу сказать...А в каком возрасте бывает расцвет сил? В любом! — ответил Карлсон с довольной улыбкой. — В любом, во всяком случае, когда речь идет обо мне. Я красивый, умный и в меру упитанный мужчина в самом расцвете сил!  
|
|
|
|
|
|
waking60
16.01.2019
+1
то, что дефицитные книги на русском языке были не нужны в республиках,и говорило о том, что Союзу хана
|
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
16.01.2019
+2
Что-то ПолАнатолича не видно, главного эксперта по "ужасам совка", невинно пострадавшего от советского образования?))))
|
|
|
|
|
|
vzhbt
[12]
16.01.2019
+2
чем пахнет детство? риторический вопрос, спасибо за ностальгическую ностальгию
|
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
16.01.2019
+2
А книг не хватало , потому, что люди читали! В 80-е, помню, к газетным киоскам очереди выстраивались- газеты расхватывали в два счёта, а уж "Огонёк", разве что из под полы можно было купить. В нынешних книжных магазинах есть всё, кроме читателей-бесконечные энциклопедии всего и вся, сто изданий Кумара Кхуяма и прочая лабуда...
|
|
|
|
|
|
A.M.
17.01.2019
+3
Какие 25? В 60-е - 70-е том Детской Энциклопедии стоил 5 руб. Это фолиант размера А-3 и весом 3 кг. Какие 25 !? И рынков книжных не было никаких.
Fabrikant,
Тома двенадцатитомной, изданной тиражом 500.000 экз., детской энциклопедии 64-68 гг. («серой со спутником», изд. М. «Просвещение») стоили от 2 руб 55 коп в начале (1-й том, 1964 г.) до 3 руб 70 коп в конце (12-й том, 1968 г.). Формат издания 84x108/16 (это ок. 22x27 см, а отнюдь не A3). Мне родители купили её с рук у знакомых за 75 рублей, т.е. с переплатой более 100% к госцене. Были и полулегальные книжные рынки (в Москве, Ленинграде), были и многодневные круглосуточные очереди с ночными перекличками за подписными изданиями типа «Библиотека всемирной детской литературы», «Библиотека всемирной литературы» и т.п. |
|
|
|
|
|
A.M.
17.01.2019
+1
J.Sullivan,
Годам к восьмидесяти детство может и вернуться. Но вот чувства радости оно, скорее всего, не принесет — по крайней мере, людям окружающим восьмидесятилетнего ребенка.
|
|
|
|
|
|
polygon
17.01.2019
+2
Добавлю ещё более страшный факт. В то время в кармане КАЖДОГО мальчишки лежал НОЖ! И никто не падал от этого в обморок! Пацан без складного ножа тогда тоже, что теперь без смартфона. Ибо это был необходимый инструмент!
|
|
|
|
|
|
waking60
17.01.2019
+1
А книг не хватало , потому, что люди читали! В 80-е, помню, к газетным киоскам очереди выстраивались- газеты расхватывали в два счёта, а уж "Огонёк", разве что из под полы можно было купить. В нынешних книжных магазинах есть всё, кроме читателей-бесконечные энциклопедии всего и вся, сто изданий Кумара Кхуяма и прочая лабуда...
Exquemelin,
а сейчас сидят в показухе
|
|
|
|
|
|
fanbelt
[12]
17.01.2019
+5
Время было прекрасное, трава была зеленее, а девки - моложе. Но двух вещей я понять не могу: во-первых, ностальгии по советской еде (вот уж чего не было и нет), во-вторых, веры в то, что СССР были нужны грамотные и мыслящие люди. Которые голосовали за выход из СССР и рвались на баррикады за Ельцина.
Корвин,
Кто-то голосовал и "за", большинство скорее "Нет". По-поводу грамотных и мыслящих: вспомните какие были журналы для детей и подростков и юношества. "Юный техник" , "Юный натуралист", "Костер", "Моделист-конструктор&quo "Техника молодежи", "Малый моделяж" (польский). Это только, что я лично выписывал. А содержание какое там было! А еще куча всяких научно-популярных и литературных "Наука и Жизнь", "Химия и жизнь" и др. А сейчас что? Да есть интернет, но там нужно рыться и "отделять зерна от плевел". Хорошо ,когда есть. кто может помочь, отсеять мусор.
|
|
|
|
|
|
Корвин
[12]
17.01.2019
+3
Кто-то голосовал и "за", большинство скорее "Нет". По-поводу грамотных и мыслящих: вспомните какие были журналы для детей и подростков и юношества. "Юный техник" , "Юный натуралист", "Костер", "Моделист-конструктор&quo "Техника молодежи", "Малый моделяж" (польский). Это только, что я лично выписывал. А содержание какое там было! А еще куча всяких научно-популярных и литературных "Наука и Жизнь", "Химия и жизнь" и др. А сейчас что? Да есть интернет, но там нужно рыться и "отделять зерна от плевел". Хорошо ,когда есть. кто может помочь, отсеять мусор.
fanbelt,
Естественнонаучные и инженерные знания действительно широко распространялись, хотя тоже не все и не всегда, вспомните про вакханалию в биологии в 1930-е - 50-е гг. А вот гуманитарное знание - экономическое, социальное, философское, даже филологическое (те же иностранные языки хотя бы) попросту закатывалось в асфальт. Вместо него торжествовала квази-религия "марксизЬма-ленинизЬма&qu (мягкие знаки исключительно для того, чтобы отделить вот это вот от учения Маркса и Ленина, которые для своего времени были вполне научными). Поэтому когда пришел серьезный внутренний кризис путей выхода из него на социалистических рельсах как-то не нашлось. Ибо в кризис решение "оставить всё как есть" - не решение.
|
|
|
|
|
|
fanbelt
[12]
17.01.2019
+2
Естественнонаучные и инженерные знания действительно широко распространялись, хотя тоже не все и не всегда, вспомните про вакханалию в биологии в 1930-е - 50-е гг. А вот гуманитарное знание - экономическое, социальное, философское, даже филологическое (те же иностранные языки хотя бы) попросту закатывалось в асфальт. Вместо него торжествовала квази-религия "марксизЬма-ленинизЬма&qu (мягкие знаки исключительно для того, чтобы отделить вот это вот от учения Маркса и Ленина, которые для своего времени были вполне научными). Поэтому когда пришел серьезный внутренний кризис путей выхода из него на социалистических рельсах как-то не нашлось. Ибо в кризис решение "оставить всё как есть" - не решение.
Корвин,
Ну это вы про времена Хрущева. Тот да, натворил! К счастью многое удалось исправить.
|
|
|
|
|
|
Корвин
[12]
17.01.2019
+4
Ну это вы про времена Хрущева. Тот да, натворил! К счастью многое удалось исправить.
fanbelt,
При чем тут Хрущев? Лысенко, Лепешинская и другие мракобесы от биологии процветали прежде всего во времена товарища Сталина, нравится вам это или нет. И печально знаменитая сессия ВАСХНИЛ 1948 года была при нем же. И уничтожение гуманитарного знания, опять же.
|
|
|
|
|
|
Корвин
[12]
17.01.2019
+5
ППКС. Кстати, даже на сугубо развлекательной "Показухе" существуют очень разные публикации, в том числе и весьма познавательные. И каждый выбирает то, что нравится ему.
|
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
17.01.2019
+1
Кто-то голосовал и "за", большинство скорее "Нет". По-поводу грамотных и мыслящих: вспомните какие были журналы для детей и подростков и юношества. "Юный техник" , "Юный натуралист", "Костер", "Моделист-конструктор&quo "Техника молодежи", "Малый моделяж" (польский). Это только, что я лично выписывал. А содержание какое там было! А еще куча всяких научно-популярных и литературных "Наука и Жизнь", "Химия и жизнь" и др. А сейчас что? Да есть интернет, но там нужно рыться и "отделять зерна от плевел". Хорошо ,когда есть. кто может помочь, отсеять мусор.
fanbelt,
"Горизонты техники для детей", тоже польский журнал был
|
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
17.01.2019
+4
Вы неправы! Все эти издания имели огромную пользу. Я с детства читал- сначала "Веселые картинки", потом "Мурзилку" , "Пионерскаю правду", "Пионер","Косте Ровесник" и т.д. Эти издания, не только приучали к чтению, но и вырабатывали художественный вкус, так как, над ними работали лучшие художники. До сих пор помню прочитанные рассказы, повести, стихи, помню рисунки...Чтение было потребностью, как еда.
|
|
|
|
|
|
Коровьев
[12]
17.01.2019
+3
За всё не скажу, но "Наука и жизнь" был и остаётся весьма познавательным журналом, в меру консервативным и серьёзным. И почему такое противопоставлени? Вы будете смеяться, но у меня и на Показухе, и на портале "Науки и жизни" есть аккаунты. Полистайте хоть один номер ради интереса, вместо безаппелляционных заявлений
|
|
|
|
|
|
Корвин
[12]
17.01.2019
+3
За всё не скажу, но "Наука и жизнь" был и остаётся весьма познавательным журналом, в меру консервативным и серьёзным. И почему такое противопоставлени? Вы будете смеяться, но у меня и на Показухе, и на портале "Науки и жизни" есть аккаунты. Полистайте хоть один номер ради интереса, вместо безаппелляционных заявлений
Коровьев,
Здесь тоже соглашусь. Вот совсем недавно, в споре с очередным "лунным конспирологом" о "непреодолимой" радиации в поясах Ван Аллена, наткнулся на статью в "Науке и жизни" про советскую лунную станцию "Зонд-7" (на самом деле - беспилотный вариант корабля ЛК (Лунный Корабль), который мы с вами хорошо знаем под именем "Союз". Так вот, оказывается, в "Зонд-7" был установлен манекен с несколькими дозиметрами, которые оценивали воздействие не только общей дозы радиации, но и конкретные дозы разных важных органов. "Зонд-7" успешно приземлился, манекен был изучен и был сделан вывод, что радиация безопасна для космонавтов за исключением солнечных вспышек.
|
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
17.01.2019
+1
Вот вы и ответьте , нам, полуграмотным, испорченным журналами -"Мурзилка" и "Пионер", о той альтернативе, которая существует в настоящее время? Что там можно почитать?
|
|
|
|
|
|
Romul
[12]
17.01.2019
+3
Вот вы и ответьте , нам, полуграмотным, испорченным журналами -"Мурзилка" и "Пионер", о той альтернативе, которая существует в настоящее время? Что там можно почитать?
Exquemelin,
Ну к примеру наберите в поисковике "100 лучших книг человечества". Причем большинство из них можно читать по прямым ссылкам. Бесплатно. Вы хотите сравнить эту возможность с "Мурзилкой"? 
|
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
17.01.2019
+0
Ну к примеру наберите в поисковике "100 лучших книг человечества". Причем большинство из них можно читать по прямым ссылкам. Бесплатно. Вы хотите сравнить эту возможность с "Мурзилкой"?
Romul,
С какой из этих книг в начнете учить 5-летнего сына или внука?
|
|
|
|
|
|
Корвин
[12]
17.01.2019
+3
С какой из этих книг в начнете учить 5-летнего сына или внука?
Exquemelin,
Ваш покорный слуга в 5 лет уже читал книгу "Кон-Тики" Тура Хейердала. Серия 20 век. Путешествия. Открытия. Исследования. Моя мама подписалась на неё и всю купила.
|
|
|
|
|
|
Fabrikant
[12]
17.01.2019
+1
Тома двенадцатитомной, изданной тиражом 500.000 экз., детской энциклопедии 64-68 гг. («серой со спутником», изд. М. «Просвещение») стоили от 2 руб 55 коп в начале (1-й том, 1964 г.) до 3 руб 70 коп в конце (12-й том, 1968 г.). Формат издания 84x108/16 (это ок. 22x27 см, а отнюдь не A3). Мне родители купили её с рук у знакомых за 75 рублей, т.е. с переплатой более 100% к госцене. Были и полулегальные книжные рынки (в Москве, Ленинграде), были и многодневные круглосуточные очереди с ночными перекличками за подписными изданиями типа «Библиотека всемирной детской литературы», «Библиотека всемирной литературы» и т.п.
A.M.,
Измерил сейчас специально свою (у меня предыдущий выпуск 62-го года "желтая", действительно, 22х27 и стоимость 2 р 80 коп. Но не 25-же!
|
|
|
|
|
|
Fabrikant
[12]
17.01.2019
+1
Вопрос в том: что лучше, скачать бесплатно (относительно бесплатно, т.к. за трафик платить надо, и компьютер стоит немалых денег) или сходить в библиотеку и покопаться на стеллажах? Тоже, кстати, бесплатно.
|
|
|
|
|
|
fanbelt
[12]
17.01.2019
+1
А в школе вам поэтапно дают информацию тоже кем-то отфильтрованную. Будь то классика литературы или биология.
Не сваливают в общую кучу все . А образование в СССР было на очень высоком уровне. Сейчас такого нет. Это скажется позднее |
|
|
|
|
|
saldek
[7]
18.01.2019
+4
Ну вы таки знаете, какое - нибудь племя в глубокой Амазонии тоже жило, а может живет счастливо. Но о чем это может говорить? ТОлько то, что они живут в изолированном мире. А чем больше мы узнаем, тем менее этот мир становится изолированным, также и с современными детьми, они не наивные, они развиваются, только мир теперь для них гораздо шире и жестче и несправедливей и правду об этом гораздо тяжелее скрыть. От того и детство у них менее беззаботное. Но конечно забота и опека, даже не знаю что с этим делать. Дочке 7 лет, сыну - 5. Разве мы выпускаем дочь одну и сад, из сада, во двор, в гости или куда ещё? Нет и это раздражает.
Я в 7 сам уходил в школу, из школы, подтягивался к почтовому ящику на двери и там лежал ключ от квартиры. Сам себе готовил, разогревал, полностью обслуживал, шел гулять и пр. все как в публикации. Но хотели бы наших детей сейчас отправить в страну иллюзий советского времени? Я лично - нет. Дети со мной путешествуют, учатся, узнают и постигают реальность, пусть даже опекаемы, но всё равно это уже более совершенное поколение |
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
18.01.2019
+2
как хорошо, посадил в 5 лет ребенка к компу -пусть сидит там сутками
|
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
18.01.2019
+3
Ну вы таки знаете, какое - нибудь племя в глубокой Амазонии тоже жило, а может живет счастливо. Но о чем это может говорить? ТОлько то, что они живут в изолированном мире. А чем больше мы узнаем, тем менее этот мир становится изолированным, также и с современными детьми, они не наивные, они развиваются, только мир теперь для них гораздо шире и жестче и несправедливей и правду об этом гораздо тяжелее скрыть. От того и детство у них менее беззаботное. Но конечно забота и опека, даже не знаю что с этим делать. Дочке 7 лет, сыну - 5. Разве мы выпускаем дочь одну и сад, из сада, во двор, в гости или куда ещё? Нет и это раздражает.
Я в 7 сам уходил в школу, из школы, подтягивался к почтовому ящику на двери и там лежал ключ от квартиры. Сам себе готовил, разогревал, полностью обслуживал, шел гулять и пр. все как в публикации.
Но хотели бы наших детей сейчас отправить в страну иллюзий советского времени? Я лично - нет.
Дети со мной путешествуют, учатся, узнают и постигают реальность, пусть даже опекаемы, но всё равно это уже более совершенное поколение
saldek,
Железная логика-дети ни чего не умеют делать, их как собачек выгуливают, никакой самостоятельности нет, но это лучше , чем при советской власти!
|
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
18.01.2019
+3
Ну вы таки знаете, какое - нибудь племя в глубокой Амазонии тоже жило, а может живет счастливо. Но о чем это может говорить? ТОлько то, что они живут в изолированном мире. А чем больше мы узнаем, тем менее этот мир становится изолированным, также и с современными детьми, они не наивные, они развиваются, только мир теперь для них гораздо шире и жестче и несправедливей и правду об этом гораздо тяжелее скрыть. От того и детство у них менее беззаботное. Но конечно забота и опека, даже не знаю что с этим делать. Дочке 7 лет, сыну - 5. Разве мы выпускаем дочь одну и сад, из сада, во двор, в гости или куда ещё? Нет и это раздражает.
Я в 7 сам уходил в школу, из школы, подтягивался к почтовому ящику на двери и там лежал ключ от квартиры. Сам себе готовил, разогревал, полностью обслуживал, шел гулять и пр. все как в публикации.
Но хотели бы наших детей сейчас отправить в страну иллюзий советского времени? Я лично - нет.
Дети со мной путешествуют, учатся, узнают и постигают реальность, пусть даже опекаемы, но всё равно это уже более совершенное поколение
saldek,
А уж о нынешней учебе, что и говорить- днём школа, вечером репетитор, чуть ли не со второго класса...Дети гордятся этим
|
|
|
|
|
|
A.M.
18.01.2019
+6
Измерил сейчас специально свою (у меня предыдущий выпуск 62-го года "желтая"
Fabrikant,
За 2 р. 80 коп. Вы могли купить ее в книжном магазине. Другое дело, что в магазине её, как правило, не было. Поэтому приходилось покупать либо «через директор магазин, через товаровед» — у кого была такая возможность, либо «с рук» — как купили мне по цене более вдвое выше «магазинной», либо искать на книжном рынке. В любом из этих случаев цена оказывалась выше, чем установленная государством. На книжных рынках в то время 25 руб за книгу — вполне нормальная цена, учитывавшая и риски, и расходы, и прибыль как продавца, так и всей «логистичекой цепочки», благодаря которой издание, которое днем с огнем не найти в магазинах по «2 руб 75 коп», все-таки оказывалось на прилавке. Редкие и пользовавшиеся спросом книги на рынках стоили и поболе 25 руб, например дилогия Вл.Пикуля «На задворках великой империи» (Л.:«Лениздат», кн.1 — 1964г, кн.2 — 1966г, тир. 115 тыс. экз) на рынке «шла» от 30 руб , хотя госцена двух книг была 70 коп и 1 руб 8 коп., т.е. менее 2 руб.
, действительно, 22х27 и стоимость 2 р 80 коп. Но не 25-же!
|
|
|
|
|
|
Romul
[12]
18.01.2019
+6
А в школе вам поэтапно дают информацию тоже кем-то отфильтрованную. Будь то классика литературы или биология.
Не сваливают в общую кучу все . А образование в СССР было на очень высоком уровне. Сейчас такого нет. Это скажется позднее
fanbelt,
Это в СССР образование было на высоком уровне? То-то я гляжу в девяностые эти "самые образованные" толпами валили на шоу всяких чумаков и кашпировских, а те кто не мог туда попасть те воду в банках перед телевизорами "заряжали"!... Я уж молчу про другие проявления "образованности" - чтобы не попасть под 148 УК РФ.
|
|
|
|
|
|
A.M.
18.01.2019
+6
Это в СССР образование было на высоком уровне? То-то я гляжу в девяностые эти "самые образованные" толпами валили на шоу всяких чумаков и кашпировских, а те кто не мог туда попасть те воду в банках перед телевизорами "заряжали"!... Я уж молчу про другие проявления "образованности" - чтобы не попасть под 148 УК РФ.
Romul,
Оно было таким, пока был «железный занавес» — тогда и образование было самое лучшее, и здравоохранение, и страна самой читающей. И вообще, я искрене недоумевал, как мне чертовски повезло здесь родиться. А потом (еще в СССР, при дорогом Л.И.) появилась возможность кое-что сравнить и тут я что-то стал подозревать
 …
|
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
18.01.2019
+4
Это в СССР образование было на высоком уровне? То-то я гляжу в девяностые эти "самые образованные" толпами валили на шоу всяких чумаков и кашпировских, а те кто не мог туда попасть те воду в банках перед телевизорами "заряжали"!... Я уж молчу про другие проявления "образованности" - чтобы не попасть под 148 УК РФ.
Romul,
где-то же вас научили, такого умного?)))
|
|
|
|
|
|
saldek
[7]
19.01.2019
+4
Железная логика-дети ни чего не умеют делать, их как собачек выгуливают, никакой самостоятельности нет, но это лучше , чем при советской власти!
Exquemelin,
Вы понимаете, мы - это отрыжка совка, поэтому и опекаем их, это мы собачки. а не они. Слепые собачки, которые не понимают этого мира и интуитивно пытаются защитить ребенка.Непонимание складывается из многого; Неуверенность в будущем, неурядицы, необходимость постоянно зарабатывать кусок хлеба, неспособность заниматься с ребенком, чтобы он рос самостоятельным. Все это компенсируется выгулом и опекой |
|
|
|
|
|
Павел
[12]
28.01.2019
+4
Вам повезло. Вы нашли столовые, в которых было вкусно. Мне это в Союзе не удавалось. Ну если только в Ташкенте...
|
|
|
|
|
|
Павел
[12]
28.01.2019
+2
Я в 80-е книги из Казахстана привозил. В каком-нибудь Богом покинутым Гульшате, в аульном магазине, рядом с разделанным сайгаком и разливным кумысом, можно было найти и Бредбери, и Дюма, собрание Майна Рида. По нормальным, кстати, ценам. Там книги стояли для ассортимента.
Fabrikant,
Я в те "стародавние времена" искал как то тёплый комбинезон для годовалого сына. Дефицит в Москве страшный. В итоге купил отличный комбез (несколько разных размеров) в Узбекистане в 40 км от Ташкента. Комбинезон оказался ОЧЕНЬ тёплым и прочным. А в Узбекистане их почему-то никто не покупал. Такой вот советский ассортимент...
|
|
|
|
|
|
Павел
[12]
28.01.2019
+2
то, что дефицитные книги на русском языке были не нужны в республиках,и говорило о том, что Союзу хана
waking60,
Да нет. Скорее говорило о том, что в южных республиках книги просто были не нужны. Да и русский язык в посёлках (кишлаках) был не в таком же ходу, как в столицах республик...
|
|
|
|
|
|
Павел
[12]
28.01.2019
+1
а сейчас сидят в показухе
waking60,
Читаю много. У меня всегда с собой электронная книга с парой тысяч закачанных книг. При желании могу в любой момент и в любой точке добавить любую книгу, которую вдруг захотелось прочитать. Так что стенания об "отсутствии покупателей в книжных магазинах" мне не совсем понятны.
|
|
|
|
|
|
Павел
[12]
28.01.2019
+1
Вы неправы! Все эти издания имели огромную пользу. Я с детства читал- сначала "Веселые картинки", потом "Мурзилку" , "Пионерскаю правду", "Пионер","Косте Ровесник" и т.д. Эти издания, не только приучали к чтению, но и вырабатывали художественный вкус, так как, над ними работали лучшие художники. До сих пор помню прочитанные рассказы, повести, стихи, помню рисунки...Чтение было потребностью, как еда.
Exquemelin,
Мне кажется, что ты на "Пионерской правде" остановился. Даже здесь в нескольких ответах только о детских книжках и вспоминаешь
|
|
|
|
|
|
Павел
[12]
28.01.2019
+3
Вопрос в том: что лучше, скачать бесплатно (относительно бесплатно, т.к. за трафик платить надо, и компьютер стоит немалых денег) или сходить в библиотеку и покопаться на стеллажах? Тоже, кстати, бесплатно.
Fabrikant,
Вы серьёзно? Компьютер или смартфон есть сейчас у каждого, а вот терять время, чтобы "пойти и покопаться" при крайне ограниченном выборе...
|
|
|
|
|
|
A.M.
28.01.2019
+2
Вам повезло. Вы нашли столовые, в которых было вкусно. Мне это в Союзе не удавалось. Ну если только в Ташкенте...
Павел,
В «заграничной» Прибалтике встречались, ну и в селах/деревнях (в некоторых): впрочем, там все друг друга знали, поэтому и готовили «как для себя» — на рубль можно было наесться до отвала, и бывало, что еще и добавки предлагали. Впрочем это уже к системе общепита СССР отношения не имеет, а скорее к укладу жизни.
|
|
|
|
|
|
Aleks-Cheban
[публикатор]
28.01.2019
+2
Сразу "Девчата" вспомнились с Надеждой Румянцевой и Николаем Рыбниковым)
|
|
|
|
|
|
Exquemelin
[12]
28.01.2019
+2
Ну, вот и Пол Анатолич появился! А мы уж переживали- такая тема и без него!
|
|
|
|
|
Шурале
05.02.2019
+5
Читаю много. У меня всегда с собой электронная книга с парой тысяч закачанных книг. При желании могу в любой момент и в любой точке добавить любую книгу, которую вдруг захотелось прочитать. Так что стенания об "отсутствии покупателей в книжных магазинах" мне не совсем понятны.
Павел,
Для настоящего любителя и ценителя чтения никакая закачанная на гаджет книга не заменит реальный шелест бумаги и ощущение тома в руках.
|
|
|
|
|
|
Павел
[12]
06.02.2019
+0
Для настоящего любителя и ценителя чтения никакая закачанная на гаджет книга не заменит реальный шелест бумаги и ощущение тома в руках.
Шурале,
Распространённый подход: если кто-то делает иначе, то это неправильно Вы попробуйте почитать на экране e-ink, а потом сделаете вывод...
|
|
|
|
|
|
Шурале
06.02.2019
+5
Распространённый подход: если кто-то делает иначе, то это неправильно
Павел,
Я вообще писал не о том, что Вы делаете неправильно. Я о том... в общем о другом. Но Вы меня не поняли...
Вы попробуйте почитать на экране e-ink, а потом сделаете вывод...
|
|
|
|
|
|
dima65
13.02.2019
+4
Распространённый подход: если кто-то делает иначе, то это неправильно
Павел,
Павел, я полностью согласен с вашими предыдущими комментариями. И наличие электронной книги действительно открывает огромные возможности для того, что бы читать что угодно и где угодно, имея неограниченный доступ ко всей мировой литературе. Но в данном высказывании я вынужден согласиться с Шурале. Е-ink пока еще не идёт ни в какое сравнение с бумажной книгой в плане восприятия, ощущения и комфорта чтения. Это так же, как с первыми цифровыми фотокамерами на 2 мегапикселя, которые ни в какое сравнение не могли идти по качеству с плёнкой, но стали плёнку вытеснять, потому что большинству потребителей удобство оказалось важнее качества.
Вы попробуйте почитать на экране e-ink, а потом сделаете вывод...
|
|
|
|
|
|
Павел
[12]
13.02.2019
+2
Павел, я полностью согласен с вашими предыдущими комментариями. И наличие электронной книги действительно открывает огромные возможности для того, что бы читать что угодно и где угодно, имея неограниченный доступ ко всей мировой литературе. Но в данном высказывании я вынужден согласиться с Шурале. Е-ink пока еще не идёт ни в какое сравнение с бумажной книгой в плане восприятия, ощущения и комфорта чтения. Это так же, как с первыми цифровыми фотокамерами на 2 мегапикселя, которые ни в какое сравнение не могли идти по качеству с плёнкой, но стали плёнку вытеснять, потому что большинству потребителей удобство оказалось важнее качества.
dima65,
Уважаю Ваше мнение, но "на вкус и цвет товарищей нет". 1. E-ink очень хороши для глаз: экран не светится сам по себе, поэтому глаза напрягаются не более, чем при чтении обычной книги. Это большой плюс. 2. Огромным плюсом является возможность загрузить в память десятки тысяч книг, и не надо раздумывать, что взять с собой в дорогу (да и подгрузить всегда можно). 3. Саму книгу можно легко положить в карман. 4. Лично у меня с возрастом появилась дальнозоркость, что делает чтение обычной книги без очков некомфортным. В электронной я немного увеличил шрифт и без напряжения читаю без очков. Это огромнейший плюс!!! Есть, конечно и недостатки: 1. Учебную и справочную литературу (т.е. ту, что листать в обе стороны надо) на мой взгляд гораздо удобнее читать на бумаге. 2. Полноцветные журналы предпочитаю просматривать на цветном планшете с бОльшим экраном, так как литературу с иллюстрациями лучше просматривать, видя одновременно всю страницу... Других недостатков я не вижу. Лично меня "листание" бумажных книг ни на что не вдохновляет, если это не художественные альбомы... (повторюсь, что "на вкус и цвет товарищей нет" )... P.S. Весь вышеприведённый текст я написал скорее даже не для Вас (Вы, кажется, и так знакомы с e-ink), а для тех, кто "не пробовал, но знает, что это плохо" Может быть попробуют... особенно те, кто любит взять с собой книгу-вторую-...-пятую в отпуск. Да и просто на даче почитать...
|
|
|
|
|
woodenfrog
[12]
07.06.2020
+4
Нам делали из подшипников и досок самокаты. Из телефонных проводов плели кто во что горазд. А вот пузырьки с микстурой и взрослым было трудно открыть! Из колонок многие дети и сейчас пьют. Но раньше детей спокойно отпускали во двор или на улицу играть одних, а теперь море педофилов и наркоманов, машины по дворам носятся, как по проспектам, словом, мы сами построили себе это "светлое будущее". Страшно за нынешних и будущих детей!
|
|
|
|
|
|
Шурале
07.06.2020
+1
Полтора года публикации, а vn79 в ней так и не отметился. Его же тема...
|
|
|
|
|
|
buldozerbul
[12]
07.06.2020
+2
Да уж , как вспомню детство-играли в ножички и городки , взрывали шифер в костре и балончики от краски , делали пугачи из спичек и карбидные бомбы , вечерами собирались всем двором смотреть как взрослые играли в волейбол во дворе , и самым вкусным лакомстом был хлеб пожареный на палочке на огне !
|
|
|
|
|
|
Beltran
[12]
07.06.2020
+1
Для настоящего любителя и ценителя чтения никакая закачанная на гаджет книга не заменит реальный шелест бумаги и ощущение тома в руках.
Шурале,
А еще, этот процесс лучше проводить при горящей лучине и непременно в лаптях.
|
|
|
|
|
Dombrowsky
[12]
08.06.2020
+3
Ну, я бы так не обобщал, столовки и тогда были разными. Иные, иначе чем "тошниловками", не назовёшь
Коровьев,
Это точно, на заводе, где работал отец, была замечательная столовая, иногда брал меня с собой, было очень вкусно, а вот школьная столовая была полное г0вн0, даже траванулся несколько раз.
|
|
|
|
|
вуглускр
[12]
08.06.2020
+3
А я написал 100-й комментарий!
 С тебя причитается, товарищ!
|
|
|
|
|
|
vladadonis
08.06.2020
+0
Хватит ныть! закатывай рукава и наводи порядок у себя дома! Каждый в своей Советской Республике!
Из СССР никто не выходил!!!! |
|
|
|
ВНИМАНИЕ!
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1400034
Последние просмотры
Написать нам
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1400034
Последние просмотры
Написать нам
