Просмотренные публикации не запоминаются и вы можете видеть всё по нескольку раз. Зарегистрируйтесь чтобы видеть только новое.
| Где я нахожусь? | ||
Вы сейчас на необычном развлекательном сервере Pokazuha.ru : | ||
 Порядка четверти миллиона публикаций, разложенных по 270 темам. При таком огромном выборе каждый найдет что-то интересное для себя. Новые публикации каждые 5-10 минут;
Есть уникальная система запоминания просмотренного Вами, и отбора для показа ТОЛЬКО нового материала;
Ежедневно ставятся тысячи рейтингов. По ним система может выбирать для Вас самое интересное;
Есть возможность самому выложить что-то хорошее. И если это понравится народу - заработать на этом;
|
||
Для разнообразного настроения.
Выложено 08 декабря 2023
10.1 (73) 
1541
Понравилось? Отправь друзьям
или себе в заметки:
или себе в заметки:
Дать рейтинг:
Комментарии
:
Добавить комментарий
Добавить комментарий
браво 
|
kob-007
[12]
08.12.2023
+8
По 1-му фото, -
Многим хорошо знакома популярная байка про подписание акта о безоговорочной капитуляции нацистской Германии, которая за много лет была растиражирована в рунете в различных вариантах. Якобы фельдмаршал Кейтель (по другой версии, генерал-полковник Йодль), передавая бумаги Жукову, показал на представителей французской делегации (иногда к ним добавляют американцев) и иронично спросил: «А эти, что, тоже нас победили?». Однако при более тщательном рассмотрении можно увидеть, что это не более чем миф. Во-первых, недоверие вызывает уже путаница с именами. Капитуляцию Германии, как известно, подписывали дважды. Сначала, 7 мая 1945 года, в ставке Эйзенхауэра в Реймсе, а затем, на следующий день, в занятом советскими войсками берлинском пригороде Карлсхорст. Но в первом случае не было Кейтеля и Жукова, а во втором – Йодля. Поэтому время и место действия не совсем понятны.(с) |
|
|
|
|
|
kob-007
[12]
08.12.2023
+8
Далее -
Во-вторых, насмешливый тон фразы немецкого командующего в военно-политической ситуации весны 1945 года выглядит крайне маловероятным. Войска генерала де Голля к этому времени уже несколько лет противостояли вермахту на разных фронтах, в том числе на территории Германии, а сама Франция являлась четвёртой по значимости страной-участницей антигитлеровской коалиции. Так что присутствие французского представителя при подписании капитуляции было вполне закономерным. Штабные немецкие военачальники уровня Йодля или Кейтеля не могли этого не понимать. Сказав подобную фразу, представитель высшего генералитета, просто поставил бы себя в нелепое положение, показав полное незнание оперативной обстановки. И уж тем более глупо выглядели бы такие слова в отношении американцев. Третье, и самое главное, – это источники. Ни стенограммы, ни репортажи военных корреспондентов, ни мемуары непосредственных участников событий, включая Кейтеля, подобной фразы не зафиксировали. Жуков, которому якобы она и была адресована, в своих воспоминаниях описывал процедуру подписания капитуляции совсем иначе: «Всё это происходит молча, без слов. Слов уже не надо. Все нужные слова сказали Красная Армия и армии наших союзников». Если обратиться к кинохронике и фотографиям событий 8 мая 1945 года, то здесь также нет даже намёка на разговор Кейтеля с советским командующим. Документы для подписания передаются не из рук в руки, а через посредников. Жуков в это время сидит в окружении представителей западных союзников и о чём-то разговаривает с британским маршалом Артуром Теддером. А вот рядом с Кейтелем находится как раз французский генерал Латр де Тассиньи, в чей адрес, по легенде, и прозвучала насмешка.(с) |
|
|
|
|
|
kob-007
[12]
08.12.2023
+9
ПРОДОЛЖИМ- Но откуда же тогда вообще взялась эта фраза? Первоисточником внезапно оказался никто иной как Шарль де Голль. В книге «Военные мемуары», написанной в 1950-х годах, он сообщает следующее: «В заключительном акте капитуляции представитель Франции поставил свою подпись наряду с подписями России, Соединённых Штатов и Великобритании. Генерал-фельдмаршал Кейтель даже воскликнул: «Ба! И французы здесь!», доказав тем самым, что Франция и её армия не зря потратили столько сил и принесли столько жертв».
Но тут, как можно видеть, был заложен совершенно другой смысл. Вместо выражения презрения Кейтель, по версии де Голля, приходит к горькому пониманию того, что разгромленная и униженная нацистами Франция смогла полностью восстановить свои силы, вернуть статус великой державы и стать равноправной страной-победительницей. Как известно, французский лидер не присутствовал при подписании капитуляции в Карлсхорсте, а, значит, высказывание немецкого фельдмаршала мог знать только с чужих слов. Так что вопрос о достоверности остаётся открытым. К тому же де Голль, любивший патриотический пафос, вполне мог просто ради красного словца добавить услышанную им когда-то историю в свои мемуары.(с) |
|
|
|
|
oleg9372601010@yandex.ru
09.12.2023
+0
Еще по поводу 1 поста.
Друг Советского союза по состоянию на 1940 год Гитлер как раз в том же 1940 году заявил, что учитывая массовый героизм французской армии и ее ожесточенное сопротивление всего французского народа, он не намерен придавать акту о каитуляции Франции унизительный для французов характер |
|
|
|
|
Проходил мимо
[12]
09.12.2023
+1
Еще по поводу 1 поста.
Друг Советского союза по состоянию на 1940 год Гитлер как раз в том же 1940 году заявил, что учитывая массовый героизм французской армии и ее ожесточенное сопротивление всего французского народа, он не намерен придавать акту о каитуляции Франции унизительный для французов характер
oleg9372601010@yandex.ru,
К своему сожелению почти нечего не знаю о войне Франции - Германии. Надо будет поискать.
|
|
|
|
|
|
дутыш69
09.12.2023
+0
По 1-му фото, -
Многим хорошо знакома популярная байка про подписание акта о безоговорочной капитуляции нацистской Германии, которая за много лет была растиражирована в рунете в различных вариантах. Якобы фельдмаршал Кейтель (по другой версии, генерал-полковник Йодль), передавая бумаги Жукову, показал на представителей французской делегации (иногда к ним добавляют американцев) и иронично спросил: «А эти, что, тоже нас победили?». Однако при более тщательном рассмотрении можно увидеть, что это не более чем миф.
Во-первых, недоверие вызывает уже путаница с именами. Капитуляцию Германии, как известно, подписывали дважды. Сначала, 7 мая 1945 года, в ставке Эйзенхауэра в Реймсе, а затем, на следующий день, в занятом советскими войсками берлинском пригороде Карлсхорст. Но в первом случае не было Кейтеля и Жукова, а во втором – Йодля. Поэтому время и место действия не совсем понятны.(с)
kob-007,
А может некоторые мифы должны существовать? Ведь ПРАВДА, что Франция тогда и сейчас в АНТИФАШИСТОЙ коалиции? Они же борются с ним! Не так ли? Изо всех сил!
|
|
|
|
|
KRON1
[публикатор]
10.12.2023
+1
Гевара,
СПАСИБО!
|
|
|
|
|
|
Americos
13.12.2023
+0
Далее -
Во-вторых, насмешливый тон фразы немецкого командующего в военно-политической ситуации весны 1945 года выглядит крайне маловероятным. Войска генерала де Голля к этому времени уже несколько лет противостояли вермахту на разных фронтах, в том числе на территории Германии, а сама Франция являлась четвёртой по значимости страной-участницей антигитлеровской коалиции. Так что присутствие французского представителя при подписании капитуляции было вполне закономерным. Штабные немецкие военачальники уровня Йодля или Кейтеля не могли этого не понимать. Сказав подобную фразу, представитель высшего генералитета, просто поставил бы себя в нелепое положение, показав полное незнание оперативной обстановки. И уж тем более глупо выглядели бы такие слова в отношении американцев.
Третье, и самое главное, – это источники. Ни стенограммы, ни репортажи военных корреспондентов, ни мемуары непосредственных участников событий, включая Кейтеля, подобной фразы не зафиксировали. Жуков, которому якобы она и была адресована, в своих воспоминаниях описывал процедуру подписания капитуляции совсем иначе: «Всё это происходит молча, без слов. Слов уже не надо. Все нужные слова сказали Красная Армия и армии наших союзников».
Если обратиться к кинохронике и фотографиям событий 8 мая 1945 года, то здесь также нет даже намёка на разговор Кейтеля с советским командующим. Документы для подписания передаются не из рук в руки, а через посредников. Жуков в это время сидит в окружении представителей западных союзников и о чём-то разговаривает с британским маршалом Артуром Теддером. А вот рядом с Кейтелем находится как раз французский генерал Латр де Тассиньи, в чей адрес, по легенде, и прозвучала насмешка.(с)
kob-007,
Действия вооруженных сил Виши продолжались аж до 44 года. Де Голь паралельно.Так что фраза могла иметь место.Учите матчасть
|
|
|
|
|
|
Americos
13.12.2023
+1
По 1-му фото, -
Многим хорошо знакома популярная байка про подписание акта о безоговорочной капитуляции нацистской Германии, которая за много лет была растиражирована в рунете в различных вариантах. Якобы фельдмаршал Кейтель (по другой версии, генерал-полковник Йодль), передавая бумаги Жукову, показал на представителей французской делегации (иногда к ним добавляют американцев) и иронично спросил: «А эти, что, тоже нас победили?». Однако при более тщательном рассмотрении можно увидеть, что это не более чем миф.
Во-первых, недоверие вызывает уже путаница с именами. Капитуляцию Германии, как известно, подписывали дважды. Сначала, 7 мая 1945 года, в ставке Эйзенхауэра в Реймсе, а затем, на следующий день, в занятом советскими войсками берлинском пригороде Карлсхорст. Но в первом случае не было Кейтеля и Жукова, а во втором – Йодля. Поэтому время и место действия не совсем понятны.(с)
kob-007,
самая крупная операция после Сицилиии и Италии была высадка в Нормандии где принимали участие аж 14.ххх де голлевцев.Кстати подоспевшие к шапочному разбору чуть ли не в начале августа. А теперь сравните: лоялных Виши 1хх ххх человек в Метрополии, 96 ххх человек в Северной Африке, 33 ххх в Экваториальной Африке, 14 ххх в Джибути и на Мадагаскаре, 35 ххх в Сирии и Ливане и 63 ххх в Индокитае. Вот как то так.
|
|
|
|
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Еще...
ВНИМАНИЕ!
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1519985
Последние просмотры
Написать нам
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1519985
Последние просмотры
Написать нам
