Просмотренные публикации не запоминаются и вы можете видеть всё по нескольку раз. Зарегистрируйтесь чтобы видеть только новое.
| Где я нахожусь? | ||
Вы сейчас на необычном развлекательном сервере Pokazuha.ru : | ||
 Порядка четверти миллиона публикаций, разложенных по 270 темам. При таком огромном выборе каждый найдет что-то интересное для себя. Новые публикации каждые 5-10 минут;
Есть уникальная система запоминания просмотренного Вами, и отбора для показа ТОЛЬКО нового материала;
Ежедневно ставятся тысячи рейтингов. По ним система может выбирать для Вас самое интересное;
Есть возможность самому выложить что-то хорошее. И если это понравится народу - заработать на этом;
|
||
Фарцовщики - "Продавцы Свободы"))) Продолжение путешествий в прошлое...
Выложено 24 мая 2015
10.8 (88) 
3044
Фарцовщик — один из ярких типажей советской нелегальной теневой экономики 1960–1980-х г.г. Официальная советская пропаганда изображала фарцовщиков как малоприятных юнцов, которые околачивались возле гостиниц, выклянчивая у иностранцев жвачки, значки и галстуки либо выменивая их на сувениры, с тем, чтобы затем продать их по спекулятивной цене.
Времена изменились, на смену Марксистско-Ленинской пропаганде пришла другая, либеральная пропаганда, которая сохранила это клише, лишь поменяв оценку с отрицательной на положительную. Теперь фарцовщики предстали как «пионеры бизнеса», которые в тяжелых условиях «коммунистической тирании» занимались коммерцией, как все «нормальные люди» в «нормальных» капиталистических странах, а что они выпрашивали заграничное «шмотье», то кто, мол, виноват, что советские «тряпки» были такого ужасного качества, что народ за бешеные деньги был готов купить даже ношеные заграничные вещи… Итак, по-прежнему мы остаемся во власти пропагандистских стереотипов, и реальный СССР, несмотря на то что по времени он отстоит еще не так далеко от нас и многие в нем успели пожить, для большинства, как и раньше — «терра инкогнита».
Однако на самом деле те фарцовщики, которых проклинал советский и превозносит современный либеральный агитпроп, в среде реальных фарцовщиков, существовавших в СССР, не пользовались практически никаким авторитетом и вообще имели к фарцовке отдаленное отношение. Этих попрошаек, суетившихся возле «Интуристов», настоящие фарцовщики презрительно именовали «бомбилами» или «чуингамщиками», и они представляли низший уровень той подсистемы теневой советской экономики, которую называют фарцовка. Сама же эта система до сих пор почти не изучена, впрочем, как и многие другие феномены «реального социализма», а если ее начать изучать, то выяснится много такого, что совсем не помещается в узкие рамки либеральной или вульгарно-марксистской парадигмы, но зато очень интересно для исследователя обществ традиционного типа.Фарцовкой в СССР называли нелегальную продажу вещей заграничного, прежде всего, западного производства, которые были выменяны на сувениры у приезжавших в СССР иностранцев или покупались за границей, а потом контрабандой переправлялись в СССР. Это была целая система, которая в корне отличалась от того образа фарцовки, что сложился в общественном сознании под влиянием пропаганды. Но прежде чем обратиться к ней, выясним происхождение самого слова «фарцовка». Имеется две версии его этимологии. Согласно первой оно происходит от английского словосочетания «for sale», что означает «продажа». Согласно второй оно произошло от словечка «форец» из жаргона одесситов, где им обозначали специального человека на рынке, который «заболтав» продавца мог купить у него вещь в несколько раз дешевле первоначальной цены, а затем тут же перепродавал ее кому-нибудь с выгодой для себя. В пользу одесского происхождения слова «фарцовка» говорит также то, что именно в Одессе начиная с дореволюционных времен и весь советский период процветала контрабанда иностранными вещами, которые моряки с заграничных судов, приходивших в одесский порт, дабы не тратить деньги, с удовольствием выменивали на вещи местного производства (особенно ценилось советское нижнее белье, так как оно делалось из 100% хлопка и было очень теплым), а также на водку и сигареты. Но такая контрабанда имела ряд существенных отличий от фарцовки, к тому же она существовала и существует всегда, а фарцовка имела четкие временные рамки.
Времена изменились, на смену Марксистско-Ленинской пропаганде пришла другая, либеральная пропаганда, которая сохранила это клише, лишь поменяв оценку с отрицательной на положительную. Теперь фарцовщики предстали как «пионеры бизнеса», которые в тяжелых условиях «коммунистической тирании» занимались коммерцией, как все «нормальные люди» в «нормальных» капиталистических странах, а что они выпрашивали заграничное «шмотье», то кто, мол, виноват, что советские «тряпки» были такого ужасного качества, что народ за бешеные деньги был готов купить даже ношеные заграничные вещи… Итак, по-прежнему мы остаемся во власти пропагандистских стереотипов, и реальный СССР, несмотря на то что по времени он отстоит еще не так далеко от нас и многие в нем успели пожить, для большинства, как и раньше — «терра инкогнита».
Однако на самом деле те фарцовщики, которых проклинал советский и превозносит современный либеральный агитпроп, в среде реальных фарцовщиков, существовавших в СССР, не пользовались практически никаким авторитетом и вообще имели к фарцовке отдаленное отношение. Этих попрошаек, суетившихся возле «Интуристов», настоящие фарцовщики презрительно именовали «бомбилами» или «чуингамщиками», и они представляли низший уровень той подсистемы теневой советской экономики, которую называют фарцовка. Сама же эта система до сих пор почти не изучена, впрочем, как и многие другие феномены «реального социализма», а если ее начать изучать, то выяснится много такого, что совсем не помещается в узкие рамки либеральной или вульгарно-марксистской парадигмы, но зато очень интересно для исследователя обществ традиционного типа.Фарцовкой в СССР называли нелегальную продажу вещей заграничного, прежде всего, западного производства, которые были выменяны на сувениры у приезжавших в СССР иностранцев или покупались за границей, а потом контрабандой переправлялись в СССР. Это была целая система, которая в корне отличалась от того образа фарцовки, что сложился в общественном сознании под влиянием пропаганды. Но прежде чем обратиться к ней, выясним происхождение самого слова «фарцовка». Имеется две версии его этимологии. Согласно первой оно происходит от английского словосочетания «for sale», что означает «продажа». Согласно второй оно произошло от словечка «форец» из жаргона одесситов, где им обозначали специального человека на рынке, который «заболтав» продавца мог купить у него вещь в несколько раз дешевле первоначальной цены, а затем тут же перепродавал ее кому-нибудь с выгодой для себя. В пользу одесского происхождения слова «фарцовка» говорит также то, что именно в Одессе начиная с дореволюционных времен и весь советский период процветала контрабанда иностранными вещами, которые моряки с заграничных судов, приходивших в одесский порт, дабы не тратить деньги, с удовольствием выменивали на вещи местного производства (особенно ценилось советское нижнее белье, так как оно делалось из 100% хлопка и было очень теплым), а также на водку и сигареты. Но такая контрабанда имела ряд существенных отличий от фарцовки, к тому же она существовала и существует всегда, а фарцовка имела четкие временные рамки.
Фарцовка возникла в 1960-е годы, пережила свой расцвет в 1970-е и исчезла вместе с Советским Союзом на рубеже 1980–1990-х. Лоном, в котором зародилась фарцовка, было движение «стиляг». «Стилягами» называлось неформальное движение в кругах советской «золотой молодежи» 1950-х — 1960-х, участники которого, желая противопоставить себя образу положительного советского молодого человека, который навязывала официальная пропаганда, одевались в одежду, модную тогда на Западе (пиджаки с широкими плечами и узкие брюки у юношей и короткие юбки у девушек), слушали западную музыку (рок-н-ролл) и т.д. «Стиляги» были первыми жертвами и одновременно распространителями романтики «Америки, в которой я не буду никогда», которая потом поразила широкие круги советской молодежи. Но в 1950–1960-е они выглядели «белыми воронами», их объявляли «предателями» и «идеологическими врагами» официальные газеты, на них охотились комсомольские патрули и дружинники, которые рвали их одежду, стригли им волосы и препровождали их в отделения милиции.
«Стиляги» и были первыми фарцовщиками, и первыми покупателями нафарцованных вещей. Выменивали они вещи у живших в столичных общежитиях иностранных студентов, причем это был именно натуральный обмен — скажем, американский галстук на бутылку армянского коньяка; с валютными операциями не связывались, потому что за это по советским законам полагалась высшая мера наказания — расстрел. Продавали вещи только «своим», тем самым обеспечивая заграничной одеждой и мелочами лишь круг «стиляг». В эту эпоху становления фарцовки, которую сами и фарцовщики будут потом считать «золотым веком», сложились особенности фарцовки, которые отличали ее от банальной спекуляции.
Прежде всего, первые фарцовщики занимались этим не ради денег. Они были искренними поклонниками всего западного, готовыми отдать десятки полновесных советских рублей за дешевый пакет из супермаркета, который в США стоил 10 центов, только потому, что на нем — реклама «Мальборо» и он — «из самих Штатов». То есть фарцовщики были носителями особой идеологии, которая предполагала определенный стиль поведения, одежду, музыкальные предпочтения и которая четко отделяла обычных советских людей (или, как их потом стали называть, «совков») и «продвинутых», «цивильных» молодых людей, стремившихся жить по западным стандартам, к каковым себя относили «стиляги» и фарцовщики. Они даже имели свой сленг, сформировавшийся на основе английского и затем повлиявший на язык хиппи (пример словечек из этого сленга: «ченчить» — совершать сделку, «дойч» — западный немец, «воч» — часы)К обычным советским гражданам в их кругу принято было относиться с высокомерием, презрением опаской, как к чужакам, и это было вызвано не только западопоклонством, но и агрессивной реакцией со стороны законопослушных граждан на «стиляг». «Своим» «стиляги»-фарцовщики, наоборот, старались помочь, считалось бесчестьем обмануть «своего» покупателя, подсунуть ему фальшивку, некачественную вещь, запросить слишком большую цену.
Эти черты фарцовки — кастовость, идеологичность, стремление, прежде всего, обеспечить «своих», определенная взаимопомощь среди «своих» и ограничение конкуренции, сохранились на всей протяжении ее истории, хотя и впоследствии были выражены не так явно. В 1970-е фарцовка изменилась, пошла вширь, выросла в целую систему. На эти годы пришлось массовое распространение субкультуры западопоклонства в СССР (прямо пропорциональное ослаблению веры в официозную марксистско-ленинскую идеологию, которая закостенела в мертвенных формах, уже не отвечавших никаким вызовам реальности). Движение «стиляг» исчезло, но зато их ценности проникли в массы. Теперь уже даже комсомольцы, на собраниях произносившие правильные слова о «язвах капитализма» и «светлом будущем коммунизма», в которые сами они давно перестали верить, были не прочь тайком прикупить западную пластинку или зажигалку. Спрос породил предложение — фарцовка из внутреннего дела стиляг превратилась в целую систему с разделением труда и ролей и оборотами в тысячи и десятки тысяч.
Изменения действительно, были впечатляющие. Прежде всего, фарцовщик перестал быть одновременно добытчиком и продавцом товара. Одни люди контактировали с иностранцами и выменивали у них вещи, другие — перекупали их у «поставщиков» и продавали покупателям, третьи — были посредниками между продавцом и покупателем. Внутри каждой категории тоже имелась своя специализация. Кроме того, возросший спрос невозможно было удовлетворить при помощи одних иностранных студентов, возникли новые каналы поставки.
Гостиничная фарцовка имела место в гостиницах типа «Интурист», где останавливались иностранцы и желательно из капстран. Фарцовкой там занималась гостиничная обслуга. Это приносило столь солидный доход, что вскоре для того, чтобы устроиться на эти места, нужно было заплатить немалую по советским временам сумму. Васильев приводит прейскурант цен за должности в подобных гостиницах Москвы в 1970-е годы: место горничной — 1000 рублей, администратора по этажу — 2000 рублей, официанта в гостиничном ресторане — 1500 рублей, уборщица — 500 рублей. Причем, естественно, даже не все, кто имел такие деньги, мог рассчитывать на место, брали только знакомых, «проверенных» людей. Деньги эти можно было «вернуть» за полгода работы при умеренных темпах фарцовки, дальше человек работал уже «на себя». Была налажена целая слаженная система фарцовки, где каждый четко выполнял свою роль и имел свою специализацию. Уборщицы и горничные брали у иностранцев только мелкие вещи — духи, кофточки, галстуки зажигалки в обмен в основном на спиртные напитки.
Дежурные по этажу специализировались на более крупных вещах — костюмах, пальто, плащах, при этом рассчитывались также, как правило, спиртным, или сувенирами. Официанты занимались обменом крупных партии вещей (например, по десятку или несколько десятков плащей) на крупные партии икры и водки (и к ним обращались уже не случайные иностранцы, а те, кто сознательно занимался контрабандой). Причем, сами добытчики полученные вещи не продавали: так горничные сдавали их старшим горничным, старшие горничные — администратору по этажу, официанты — барменам. За сданные вещи каждый участник цепочки получал гонорар в рублях, естественно меньший, чем вещь стоила на черном рынке, зато постоянный и более или менее безопасный. Те же работники гостиницы, кто пытался вещь скрыть и продать самостоятельно, очень скоро неизбежно выдавал себя и его изгоняло из своих рядов само сообщество фарцовщиков (самостоятельная фарцовка была разрешена лишь в конце 80-х, когда система стала рушиться). Главное звено в цепочке (как правило, это был администратор) уже сдавал товар оптом профессиональному фарцовщику «со стороны», а тот при помощи посредников продавал его на черном рынке.
Никакой конкуренции среди участников гостиничной фарцовки не было. Каждая горничная или каждый официант работали лишь со «своим иностранцем» и сдавали товар «своей» дежурной по этажу или «своему» бармену по твердой цене. Иностранцы эти правила знали и если однажды совершали сделку с одним официантом, то уже обращались только к нему (хотя теоретически им было известно, что большинство других официантов занимаются тем же). Конкурентная борьба порушила бы всю систему, а для нее главное было — слаженная работа. Считалось, что лучше получать меньше, но чаще посредством работы сообща, чем одному пытаться сорвать большой куш и тем самым «погореть» и подвести других. Слишком жадных до денег система не любила и отторгала, их деятельность тоже создавала дополнительную опасность.
гостиничная фарцовка не знала солидарности и взаимопомощи, но под взаимопомощью он понимает почти братские отношения. Естественно такую солидарность фарцовщики 1970-х не практиковали, они все таки были люди прагматичные. Но ведь это — спор о терминах: разве не является определенной взаимовыгодной взаимопомощью исключение из своих рядов слишком жадных или слишком неуживчивых и склонных конкуренции членов — ведь таким образом фарцовщики заботились об интересах всего сообщества фарцовщиков, которые в данном случае совпадали с личными интересами каждого из них? Васильев признает также, что фарцовщики передавали друг другу информацию об облавах в гостиницах, которую заблаговременно получали от коррумпированных милиционеров (система и держалась за счет коррупции, а также за счет покровительства со стороны КГБ, который использовал фарцовщиков как информаторов), а ведь то тоже не что иное как взаимопомощь, конкуренты напротив, старались бы друг друга «сдать». В том-то и дело, что участники гостиничной фарцовки не имели заинтересованности в том, чтоб «убрать» другого фарцовщика, напротив, выпадение звена из цепочки ударяло по работе всей цепочки и было невыгодно всем. Так, арест одной младшей горничной снижал доходы старшей горничной и дежурной по этажу, которым та сдавала товар.
Еще одним крупным каналом поставки товара для фарцовки были шоферы-дальнобойщики, работники организации «Совтансавто», которая занималась перевозкой грузов за границу. Схема фарцовки у них была такая же как у моряков торгового флота: в страны Скандинавии они везли спиртное и сигареты, там продавали их проверенным и постоянным покупателям, на вырученные деньги приобретали ширпотреб, который прятали в машинах (под сиденьями, в кузове и т.д.) и большей частью «сдавали» дома по твердой цене оптовикам-фарцовщикам и совсем немного оставляли себе — для личного пользования и для мелкой торговли в кругу знакомых. В страны соцлагеря везли в основном золото, а привозили оттуда товары, которые котировались в СССР — гэдээровские игрушки, польские дубленки, югославские сапоги. 4.4. Виды мелкой фарцовки.
Другой ипостасью «фарцы» было «из-под полы». В СССР традиционно много чего производилось, и много чего вывозилось, вплоть до того, что сейчас считается «чисто „западным“ изобретением», вроде бомбардировщиков Б-29, но это крайний и запутанный случай, проще с красной черепицей производимой около Анапы, ей, по-слухам, покрыта половина крыш Италии и Греции. Так как деньги обычно возвращались в страну («вывоз капитала» назывался просто воровством и «изменой Родине»), то в ответ ввозились австрийские сапоги, французская парфюмерия, итальянская одежда и пр. В промышленных масштабах, создавая «там» целые отрасли промышленности («американская тушенка» на деле была советской разработкой производившейся в США для СССР. Во время «встречи на Эльбе» американские солдаты впервые смогли её попробовать, и высоко оценить), примерно то же было с кипрскими соками, Алжирскими винами (Солнцедар или 777) и пр. Но далеко не всё ввезенное поступало в открытую торговлю, иногда значительная часть списывалась на усушку-утруску- пересортицу, и «шла на сторону». С этим боролись, но подобная практика обретала размах по мере крепчания маразма партноменклатуры.
ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ
Понравилось? Отправь друзьям
или себе в заметки:
или себе в заметки:
Дать рейтинг:
Комментарии
:
Добавить комментарий
Добавить комментарий
|
ebantrop
[12]
24.05.2015
+12
12 за Смоки на 3 й, они оказываются американцы да еще и фарцуют.))))
|
|
|
|
|
ken6560
[12]
24.05.2015
+6
но справедливости ради "фарца "и мошенничество шли бок о бок,покупаешь у "фарцы" товар , а домой приносишь хрен знает что-
|
|
|
|
|
ViciousCircle
[12]
24.05.2015
+4
мало что есть хорошая вещь - надо чтобы она тебе шла - и не только по размеру
 и сочеталась с другими вещами - в этом вся загвоздка, а то в 90-е такие попугаи ряженные ходили...
|
|
|
|
|
Dvigay
[12]
24.05.2015
+5
Возил из Питерского порта купленные шмотки, пластинки,аппаратуру и косметику и продавал в Белоруссии в конце 80-х... ОБХСС знаю не по наслышке
|
|
|
|
|
Aleks-Cheban
[публикатор]
24.05.2015
+7
Возил из Питерского порта купленные шмотки, пластинки,аппаратуру и косметику и продавал в Белоруссии в конце 80-х... ОБХСС знаю не по наслышке
Dvigay,
А я в основном только пластинками занимался
|
|
|
|
|
|
Корвин
[12]
24.05.2015
+4
Алекс, большое спасибо за очень интересную тему! И совершенно согласен с твоим вступлением: устройство социалистического общества мы до сих пор представляем себе крайне смутно, в виде двух слабо сочетающихся друг с другом ярлыков. А с учетом того, что социализм уходит все дальше в прошлое, вряд ли когда-то удастся нарисовать его сколько-нибудь объективный портрет.
|
|
|
|
|
|
Aleks-Cheban
[публикатор]
24.05.2015
+4
Алекс, большое спасибо за очень интересную тему! И совершенно согласен с твоим вступлением: устройство социалистического общества мы до сих пор представляем себе крайне смутно, в виде двух слабо сочетающихся друг с другом ярлыков. А с учетом того, что социализм уходит все дальше в прошлое, вряд ли когда-то удастся нарисовать его сколько-нибудь объективный портрет.
Корвин,
Вот только жаль,что оценку позабыл вставить   
|
|
|
|
|
|
Корвин
[12]
24.05.2015
+2
Что касается B-29, там все было "с точностью до наоборот". B-29 Superfortress - чисто американская разработка компании "Боинг" со всеми фамильными чертами боинговских бомберов. В конце войны 3 таких бомбера, подбитые над Японией и не имевшие возможности долететь до своих баз на Тиниане и Сайпане, в разное время сели у нас на Дальнем Востоке. В СССР эти весьма передовые для того времени машины были скопированы, в результате получился последний советский поршневой тяжелый бомбардировщик Ту-4. Эту историю можно прочесть, например, в воспоминаниях Кербера "А дело шло к войне". Они есть на Милитере, так что любой желающий может их прочесть. Кербер работал в КБ Туполева и сам занимался этим "обратным инжинирингом".
|
|
|
|
|
|
Корвин
[12]
24.05.2015
+4
Aleks-Cheban,
Уже вставил, прошу прощения
|
|
|
|
|
|
Aleks-Cheban
[публикатор]
24.05.2015
+4
Уже вставил, прошу прощения
Корвин,
Спасибо,Дружище
|
|
|
|
|
|
odnanoga
25.05.2015
+3
а это не Юра Хой на 9 фото второй слева? Вроде бы как и Воронеж на фото....
|
|
|
|
|
|
odnanoga
25.05.2015
+1
а это не Юра Хой на 9 фото второй слева? Вроде бы как и Воронеж на фото....
odnanoga,
Местность похожа на Проспект Революции
|
|
|
|
|
|
Aleks-Cheban
[публикатор]
25.05.2015
+1
Lana,
Спасибо,Ланочка
|
|
|
|
|
зхъ
[12]
25.05.2015
+2
а это не Юра Хой на 9 фото второй слева? Вроде бы как и Воронеж на фото....
odnanoga,
Вот, вот похож очень
|
|
|
|
|
Vova Chuma
[12]
25.05.2015
+3
Хорошие были джинсы "Монтана"
A-Kopf,
Особый фирменный шик "Монтана" - замки задних карманов (по-моему, и на "зажигалковом" кармашке тоже был такой же). Больше я ни у каких джинсов не встречал закрывающихся карманов. 
|
|
|
|
|
A-Kopf
[12]
25.05.2015
+3
Респект дружище - шикарнейшая тема - жду продолжения!
мук13,
И фотоснимки отобраны, надо полагать, самого лучшего качества! )
|
|
|
|
|
|
A-Kopf
[12]
25.05.2015
+3
Особый фирменный шик "Монтана" - замки задних карманов (по-моему, и на "зажигалковом" кармашке тоже был такой же). Больше я ни у каких джинсов не встречал закрывающихся карманов.
Vova Chuma,
Сейчас не берусь точно вспоминать (он мне надо) и спорить не собираюсь, но были замки-молнии на задних карманах и у некоторых других марок. Ну, а монтана кроме замков-молний, ещё отличалась тройной строчкой. А ещё ткань особая была, плотная и прочная.
|
|
|
|
|
|
joe63
[12]
25.05.2015
+3
Очень интересно, но, на мой взгляд, неполно. У меня и тогда, и позже было ощущение, что помимо этой достаточно известной стороны фарцовки была куда большая. Помню, как году в восьмидесятом говорил одному своему знакомому: "Вот смотри. В одной Москве порядка миллиона джинсов. Ну, пусть полмиллиона. Это не то количество, которое могут забросить все наши граждане, которые ездят за рубеж". И это я затронул только ОДИН, пусть и самый ходовой, товар. По сей момент остаюсь в убеждении, что там существовала мощная машина на государственном или полугосударственном уровне.
|
|
|
|
|
|
joe63
[12]
25.05.2015
+2
Что касается B-29, там все было "с точностью до наоборот". B-29 Superfortress - чисто американская разработка компании "Боинг" со всеми фамильными чертами боинговских бомберов. В конце войны 3 таких бомбера, подбитые над Японией и не имевшие возможности долететь до своих баз на Тиниане и Сайпане, в разное время сели у нас на Дальнем Востоке. В СССР эти весьма передовые для того времени машины были скопированы, в результате получился последний советский поршневой тяжелый бомбардировщик Ту-4. Эту историю можно прочесть, например, в воспоминаниях Кербера "А дело шло к войне". Они есть на Милитере, так что любой желающий может их прочесть. Кербер работал в КБ Туполева и сам занимался этим "обратным инжинирингом".
Корвин,
Ну, да. А еще Розеберги с Фуксом у нас атомную бомбу сперли На самом деле, Ту-4 был крепко хуже по своим характеристикам, чем B-29. Так всегда бывает с копиями. К тому же, несмотря на жесточайшее указание Сталина скопировать все до мельчайших подробностей, многие узлы воспроизвести не удалось. В результате, например, максимальная скорость получилась километров на сто меньше, чем у оригинала. Между прочим, Туполев до конца дней своих стыдился этой работы.
|
|
|
|
|
|
A-Kopf
[12]
25.05.2015
+2
Очень интересно, но, на мой взгляд, неполно. У меня и тогда, и позже было ощущение, что помимо этой достаточно известной стороны фарцовки была куда большая. Помню, как году в восьмидесятом говорил одному своему знакомому: "Вот смотри. В одной Москве порядка миллиона джинсов. Ну, пусть полмиллиона. Это не то количество, которое могут забросить все наши граждане, которые ездят за рубеж". И это я затронул только ОДИН, пусть и самый ходовой, товар. По сей момент остаюсь в убеждении, что там существовала мощная машина на государственном или полугосударственном уровне.
joe63,
Зрите в корень, коллега.
|
|
|
|
|
|
joe63
[12]
26.05.2015
+2
Зрите в корень, коллега.
A-Kopf,
Ну, это в данном случае несложно.
|
|
|
|
|
|
Полковник Йобс
[12]
26.05.2015
+1
Позабавили рассуждения про взаимопомощь. Чисто игра словами. Вообще-то подобные вещи это по сути то что называется «монополистический сговор». И тема, по-моему, несколько расплывается — фактически публа затрагивает вопрос вообще контрабанды и спекуляции в СССР.
|
|
|
|
|
|
Полковник Йобс
[12]
26.05.2015
+1
Что касается B-29, там все было "с точностью до наоборот". B-29 Superfortress - чисто американская разработка компании "Боинг" со всеми фамильными чертами боинговских бомберов. В конце войны 3 таких бомбера, подбитые над Японией и не имевшие возможности долететь до своих баз на Тиниане и Сайпане, в разное время сели у нас на Дальнем Востоке. В СССР эти весьма передовые для того времени машины были скопированы, в результате получился последний советский поршневой тяжелый бомбардировщик Ту-4. Эту историю можно прочесть, например, в воспоминаниях Кербера "А дело шло к войне". Они есть на Милитере, так что любой желающий может их прочесть. Кербер работал в КБ Туполева и сам занимался этим "обратным инжинирингом".
Корвин,
Хуже-не хуже, но под это дело пришлось создать целые производства, иные с нуля, которые во многом способствовали развитию послевоенной авиации вообще. Да и копирование один в один в принципе невозможно — хотя бы потому что системы стандартов разные, не переводить же всю промышленность страны на дюймовую меру. Что-то неизбежно приходилось придумывать самим, чего в оригинале не было. То есть по-любому, это было значительное достижение и пошло только на пользу.
|
|
|
|
|
|
Полковник Йобс
[12]
26.05.2015
+3
Очень интересно, но, на мой взгляд, неполно. У меня и тогда, и позже было ощущение, что помимо этой достаточно известной стороны фарцовки была куда большая. Помню, как году в восьмидесятом говорил одному своему знакомому: "Вот смотри. В одной Москве порядка миллиона джинсов. Ну, пусть полмиллиона. Это не то количество, которое могут забросить все наши граждане, которые ездят за рубеж". И это я затронул только ОДИН, пусть и самый ходовой, товар. По сей момент остаюсь в убеждении, что там существовала мощная машина на государственном или полугосударственном уровне.
joe63,
Вы забываете про цеховиков. Большую часть этого миллиона обшивали подпольные цеха. Ну, и кстати, ведь ещё джинсы поступали по импорту из соцстран, а где-то к 80-м наладились и свои шить. Насколько я понимаю, просто у народишка карго-культ сильно развился, ему «Монтану» подавай, а фабрика «Большевичка» — уже не камильфо, хотя скорее всего штаны с гордым лейблом на жопе сноба были самостроком из сп…женных с той же «Большевички» материалов.
|
|
|
|
|
|
A-Kopf
[12]
26.05.2015
+1
Виктория10021,
Суровые были времена разгула плановой экономики и искусственно созданного тотального дифицита
|
|
|
|
|
|
zhe7314
[12]
26.05.2015
+2
12 за Смоки на 3 й, они оказываются американцы да еще и фарцуют.))))
ebantrop,
Согласен-Крис Норман - фарцовщик
|
|
|
|
|
|
joe63
[12]
27.05.2015
+1
Вы забываете про цеховиков. Большую часть этого миллиона обшивали подпольные цеха. Ну, и кстати, ведь ещё джинсы поступали по импорту из соцстран, а где-то к 80-м наладились и свои шить. Насколько я понимаю, просто у народишка карго-культ сильно развился, ему «Монтану» подавай, а фабрика «Большевичка» — уже не камильфо, хотя скорее всего штаны с гордым лейблом на жопе сноба были самостроком из сп…женных с той же «Большевички» материалов.
Полковник Йобс,
Ничего я не забываю. Серьезные цеховики и близко не подходили к производству джинсов. Именно настоящей джинсовой ткани у нас и не было. Так и не смогли наладить ее производство, хотя пытались (так называемые джинсы с косичками). Было несколько случаев, когда завозили приличные партии и шили из них джинсы, в которых все было сикось-накось, как и в настоящей продукции "Большевички". Нет, основная продукция шла оттуда, а подделки очень легко разоблачались.
|
|
|
|
|
|
joe63
[12]
27.05.2015
+1
Вы забываете про цеховиков. Большую часть этого миллиона обшивали подпольные цеха. Ну, и кстати, ведь ещё джинсы поступали по импорту из соцстран, а где-то к 80-м наладились и свои шить. Насколько я понимаю, просто у народишка карго-культ сильно развился, ему «Монтану» подавай, а фабрика «Большевичка» — уже не камильфо, хотя скорее всего штаны с гордым лейблом на жопе сноба были самостроком из сп…женных с той же «Большевички» материалов.
Полковник Йобс,
Ни мужского полового органа из соцстран не поступало. В Польше и Венгрии было налажено производство только Levi"s. Вот только они и поступали в небольшом количестве и только через тех же фарцовщиков. В официальной продаже их никогда не было. Между прочим, у фарцовщиков польские и венгерские джинсы стоили несколько дешевле.
|
|
|
|
|
|
Полковник Йобс
[12]
28.05.2015
+1
Ничего я не забываю. Серьезные цеховики и близко не подходили к производству джинсов. Именно настоящей джинсовой ткани у нас и не было. Так и не смогли наладить ее производство, хотя пытались (так называемые джинсы с косичками). Было несколько случаев, когда завозили приличные партии и шили из них джинсы, в которых все было сикось-накось, как и в настоящей продукции "Большевички". Нет, основная продукция шла оттуда, а подделки очень легко разоблачались.
joe63,
От оно как. А мужики-то и не знают. Ладно, как-нибудь спрошу знакомого из бывших, что же они там шили.
|
|
|
|
|
|
Сергей
[1]
01.06.2015
+0
Фигня написана, тем более фото в "тему".
Фарцовщики не исчезни, а преобразовались в челноков с открытием границ. Да и я бы не стал в один котёл мешать барыг (спекулянтов) и фарцу. Фарца делилась по возрастающей на: ченчгамщиков (меняющие жвачку), утюгов и валютчиков. |
|
|
|
|
|
Сергей
[1]
01.06.2015
+0
Возил из Питерского порта купленные шмотки, пластинки,аппаратуру и косметику и продавал в Белоруссии в конце 80-х... ОБХСС знаю не по наслышке
Dvigay,
А я у Космоса работал
|
|
|
|
|
|
Сергей
[1]
01.06.2015
+0
а это не Юра Хой на 9 фото второй слева? Вроде бы как и Воронеж на фото....
odnanoga,
Я так-же на Хоя подумал В теме нет фото фарцы
|
|
|
|
|
|
Сергей
[1]
01.06.2015
+0
От оно как. А мужики-то и не знают. Ладно, как-нибудь спрошу знакомого из бывших, что же они там шили.
Полковник Йобс,
Цеховики шили всё что народ покупал.Например глупо отказываться т пошива "фирменной" джинсы при её цене на рынке 100 рублей пара Наши освоили шитьё советской джинсы в Твери, насколько помню. Но ткань была не та, зато стоили всего 60 рублей. Мои первые... А кроме Монтаны ещё индийские джинсы были в продаже. |
|
|
|
|
|
Сергей
[1]
01.06.2015
+0
Ничего я не забываю. Серьезные цеховики и близко не подходили к производству джинсов. Именно настоящей джинсовой ткани у нас и не было. Так и не смогли наладить ее производство, хотя пытались (так называемые джинсы с косичками). Было несколько случаев, когда завозили приличные партии и шили из них джинсы, в которых все было сикось-накось, как и в настоящей продукции "Большевички". Нет, основная продукция шла оттуда, а подделки очень легко разоблачались.
joe63,
Только джинсы шили в Твери, а не на Большевичке. |
|
|
|
-
>50 [ Вариант названия от Aleks-Cheban ] Добавить своё названиеПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ...
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Pokazuha.ru
часто смотрят
часто смотрят
Еще...
ВНИМАНИЕ!
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1257740
Последние просмотры
Написать нам
pokazuha.ru НЕ является открытым ресурсом. Копирование материалов запрещено. Разрешены ссылки на публикации.
Ссылка на эту публикацию:
http://pokazuha.ru/view/topic.cfm?key_or=1257740
Последние просмотры
Написать нам
